Pré-préamplificateur pour cellule MC

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charlys
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Pré-préamplificateur pour cellule MC

Message : # 16737Message charlys
23 nov. 2023 21:59

Bonsoir René ,

quel revendeur vend ce kit pour ce pré pré ? ou ce circuit imprimé , je sèche ..

KIT Pré-pré


JFET-Moving-Coil-Pre-Preamp-Kit-Parts.jpg
JFET-Moving-Coil-Pre-Preamp-Kit-Parts.jpg (87.8 Kio) Vu 1252 fois


je crois comprendre que c'est ce laboratoire ,

Kit de préampli à bobine mobile (MC) JFET des Laboratoires Boozhound

Amitiés

Charlys

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René
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Re: Preampli RIAA que choisir ?

Message : # 16738Message René
24 nov. 2023 14:59

Bonjour Charlys,
charlys a écrit :
23 nov. 2023 21:59
quel revendeur vend ce kit pour ce pré pré ? ou ce circuit imprimé , je sèche ..
Aucun actuellement.
On trouvait facilement cette version kit de Boozhoundlabs.com sur ebay à l'époque (2015) et aussi peut-être en direct sur son site qui est maintenant inactif.

A l'origine ce prépré vient de la boutique parisienne "La Maison De l'Audiophile", fin des années 90, début des années 2000. On pouvait commander les composant directement sur place à M. Walters.
Plus tard, la diffusion du schéma sur internet a fait naître de multiples versions plus ou moins modifiées et fonctionnelles, souvent à grand renfort de condos audiophiles mal adaptés :mrgreen:

L’intérêt du montage est la facilité de réalisation et le petit nombre de composants.
On peut facilement monter cela sur une simple barrette à cosses, pas besoin de CI ni de plaque pour faire quelques essais. ;)

Le schéma d'origine du prépré - Maison de l'Audiophile - Walters:

Le_Pacific_Phono_MC_PrePre_Schematic_Walters_Maison_de_Audiophile.png
Le_Pacific_Phono_MC_PrePre_Schematic_Walters_Maison_de_Audiophile.png (19.48 Kio) Vu 1429 fois

Un schéma un peu modifié, Boozhoundlabs.com:

Boozhound_Labs_JFET_MC_Pre-Preamp_Schematic.png
Boozhound_Labs_JFET_MC_Pre-Preamp_Schematic.png (18.47 Kio) Vu 1429 fois

Moins de 10 composants par canal. 8-)
La difficulté sera de trouver les transistors. Le 2SK170 Toshiba n'existe plus, il faut chercher du coté des équivalents.

On peut trouver le LSK170 de Linear System.
Ou en dual (2 transistors indépendants dans un seul boitier), le LSK389 de Linear System aussi.
LSK170 LSK389
Ils semblent être dispo chez Mouser, ce qui est une bonne nouvelle car avant ce n'était pas évident de se les procurer.
Mouser a écrit : - Improved second source replacement for 2SK170
- For an equivalent monolithic dual, see the LSK389 series

Pour le reste, aucun souci. Il faut utiliser des résistances métal "faible bruit". La valeur du condo de sortie peut être largement réduite, cela ne fonctionnera que mieux.

Comme c'est pour toi et pour Jean-Pierre, je vous conseille d'en faire un comme prototype et de regarder si cela correspond bien à ce qu'il vous faut.
Image - René.
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René
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Re: Preampli RIAA que choisir ?

Message : # 16739Message René
25 nov. 2023 12:38

Un petit rappel de la correspondance des différentes versions (Idss):
René a écrit :
23 avr. 2019 08:23


La correspondance du grade entre 2SK et LSK:

2SK170GR ~ LSK170A
2SK170BL ~ LSK170B
2SK170V ~ LSK170C

Classification du courant de drain:

GR= 2,6 à 6,5 mA
BL= 6 à 12 mA
V= 10 à 20 mA

Image


Donc, pour remplacer un 2SK170BL, il faut utiliser un LSK170B ou LSK389B.
J'imagine que les 2 transistors LSK389 sont appairés ? il faut lire de data pour en savoir plus...
Image - René.
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Thevenin
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Re: Preampli RIAA que choisir ?

Message : # 16740Message Thevenin
26 nov. 2023 05:31

Bonjour , du CHU perpignan
On en trouve ici https://www.banzaimusic.com/2SK170GR.html
les LSK389 sont appairés
Thierry ;)
Thierry
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René
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Re: Preampli RIAA que choisir ?

Message : # 16741Message René
26 nov. 2023 11:27

Thevenin a écrit :
26 nov. 2023 05:31
Bonjour , du CHU perpignan

Problème de santé ?

Thevenin a écrit :
26 nov. 2023 05:31
On en trouve ici https://www.banzaimusic.com/2SK170GR.html
Effectivement... mais as-tu testé ?
Les 2SK170 n'étant plus fabriqués depuis belle lurette, on doit pouvoir trouver de vieux stock chez les spécialistes de composants obsolètes, mais les prix sont élevés.
Chez Banzaï ils proposent les 2SK170BL à 1€ pièce... moins cher qu'à l'époque ou Toshiba les fabriquait. Si c'est le même genre de composant que l'on trouve sur ebay, 99,9% sont des fakes.
Il faudrait avoir un retour par un utilisateur.

Ceux là il faut les appairer, pour avoir deux paires viable il en faut au moins une vingtaine.

Thevenin a écrit :
26 nov. 2023 05:31
les LSK389 sont appairés
Oui, j'ai lu le datasheet hier. Ils sont appairés à 1 nano ampère près. 8-)
C'est un gros avantage et une économie certaine.
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Thevenin
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Re: Preampli RIAA que choisir ?

Message : # 16742Message Thevenin
26 nov. 2023 15:57

Problème de santé ?
Salut René
Yes maladie de basedow
A+ TT
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charlys
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Re: Preampli RIAA que choisir ?

Message : # 16745Message charlys
27 nov. 2023 10:56

bonjour René , à tous ,

lu ici, forum qui cause des faux 2SK170

https://groupdiy.com/threads/where-to-b ... -bl.76921/

René, peut être qu'il y a un vendeur de l'original en plus de Mouser

liste de vendeurs ,

https://www.digipart.com/part/2SK170

charlys

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René
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Re: Preampli RIAA que choisir ?

Message : # 16746Message René
27 nov. 2023 11:59

Thevenin a écrit :
26 nov. 2023 15:57
opération le 28 décembre...
Ok Thierry. Je te souhaite bon courage pour tout cela.
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René
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Re: Preampli RIAA que choisir ?

Message : # 16747Message René
27 nov. 2023 12:09

charlys a écrit :
27 nov. 2023 10:56
lu ici, forum qui cause des faux 2SK170
https://groupdiy.com/threads/where-to-b ... -bl.76921/
Oui, comme tu peux le voir ce sont les mêmes sur ebay et Banzai.
Comme expliqué, ce sont des transistors qui fonctionnent mais qui ne sont pas identiques à l'original.

La bonne source pour les 100% équivalents étant Mouser, comme j'ai indiqué.

charlys a écrit :
27 nov. 2023 10:56
René, peut être qu'il y a un vendeur de l'original en plus de Mouser
liste de vendeurs ,
https://www.digipart.com/part/2SK170
Oui... mais pour la plupart il faut commander des lots importants. Ce sont soit des spécialistes de composants originaux obsolètes, soit des vendeurs comme sur ebay / Banzai où on trouve du "similaire" mais pas identique.


J'ai créé un nouveau sujet pour ce pré-pré, cela évite qu'il se mélange avec le RIAA.
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JPL48
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Re: Pré-préamplificateur pour cellule MC

Message : # 16748Message JPL48
27 nov. 2023 13:37

Chez TME.eu des Toshiba ......salut à tous

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René
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Re: Pré-préamplificateur pour cellule MC

Message : # 16749Message René
28 nov. 2023 10:45

Bonjour à tous.


TME_2SK170GR.jpg
TME_2SK170GR.jpg (74.89 Kio) Vu 1197 fois


Sur TME ils ont été retirés de la vente.
L'histoire ne dit pas pourquoi... peut-être trop de mauvais retours ?

C'était des GR (2SK170GR) et pour Charlys, pour le pré-pré, il est prévu d'utiliser des BL (2SK170BL).

Sur tous les sites de vente, les 2SK170 que l'on trouve, même s'ils sont marqués "original", "Toshiba", ou je ne sais quoi d'autre, ne sont que de la fabrication récente avec malheureusement des caractéristiques différentes.
Dans le lien que Charlys a mis plus haut, on voit qu'un intervenant a tracé les courbes de la production actuelle et comparé avec quelques "vrais d'origine" qui lui restaient. La différence principale se situe sur le gain qui est bien plus faible dans les actuels (ce qui n'est pas anodin pour des préamplificateurs). L'idée émise c'est que ce sont d'autres transistors qui sont simplement rebadgés en 2SK170xx.
C'est aussi mon avis depuis fort longtemps.

La solution, si on veut du transistor vraiment équivalent, est d'utiliser le LSK170 Linear System ( à appairer en Idss) ou, si on a besoin de deux transistors, le LSK389 Linear System (double LSK170 indépendants et appairés dans un package unique).
Image - René.
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