6bm8-lab.fr

par **René** » 09 Sep 2011 08:55

Bonjour à tous,

Un petit fil sur ces platines que beaucoup d'amateurs apprécient.

Je remet en état actuellement une TD135. En fait, j'en ai deux identiques à faire dont une sera pour moi.

Sur la première, le moteur ne démarrait pas (contact bras très très dur à faire...)
J'ai donc étudié le système de tringlerie et constaté une anomalie au niveau de l’arrêt automatique (débrayage) en fin de disque.
Deux tringles s'étaient croisées, l'une empêchant le débattement suffisant de l'autre pour l'action de l'interrupteur lorsque l'on tire le bras sur la droite.
De plus, cela plaçait l’arrêt automatique en permanence, empêchant donc le plateau de faire plus d'un tour.
Le démontage de la butée a permis une remise en place des tringles et tout est rentré en ordre de marche pour le démarrage et arrêt.
Sur la photo, les tringles sont en position normale. Une flèche rouge sur la photo du haut indique la mauvaise position.

par **René** » 09 Sep 2011 09:15

Ensuite une première lubrification axes et moteur a rendu possible le démarrage du moteur et lui a permis d'atteindre sa vitesse de croisière assez rapidement.
Tout le reste fonctionne normalement.
Je lui changerai sa courroie par une neuve (par principe) et en profiterai pour faire le graissage "qui va bien" avec le petit kit (courroie - feutres - huiles - etc...) en vente sur le site d'enchères bien connu.

Le châssis qui supporte la platine est en contreplaqué recouvert de vinyle noir.
L'age aidant, la toile était complétement décollée. J'ai donc recollé le tout et peint le contreplaqué en noir afin que l'ensemble soit cohérent...
Colle "Cuir Bois Carton Tissus" de grande surface. Prévoir l'éponge humide pour enlever les taches aussitôt sur le vinyle.

Les trois petits pieds jaunis par le temps seront changés ultérieurement.

par **René** » 09 Sep 2011 09:21

Quelques photos de la platine elle même:

par **René** » 09 Sep 2011 09:29

Suite des photos:

par **René** » 09 Sep 2011 09:33

Suite encore... et c'est tout pour aujourd'hui !

par **René** » 09 Sep 2011 20:55

René a écrit:Les trois petits pieds jaunis par le temps seront changés ultérieurement.

Voila qui est fait en utilisant des fixations de miroir et de simples petits feutres autocollants. La vis étant excentrée cela permet au pied d'être à cheval sur l’équerre et le bois du châssis, ce qui n'est pas un luxe vu le poids à supporter.

par **christian67** » 11 Sep 2011 12:04

Elle est très jolie cette platine, elle semble avoir bien vieilli. Et entre tes mains, elle fera encore quelques années ;-)

par **René** » 12 Sep 2011 08:46

Le look des années 60... plutôt sympa.
Niveau qualité, c'est de l'excellente construction qui ne demande qu'à durer dans le temps.
Le plateau est assez lourd, si on lance la platine sur 78T et qu'on débraye le galet, le plateau ne s’arrête totalement qu'après 1mm30 environ.

Le bras monté dessus est de BTD-12s: http://www.theanalogdept.com/btd12s.htm
Ce n'est pas le meilleur au monde mais il n'est pas si mal.

La cellule qui était avec est une Audio Technica, sans référence... si quelqu'un passant par là peut l'identifier ?
Cela peut valoir le coup de lui trouver un nouveau diamant car le sien est hs.

par **René** » 12 Sep 2011 13:08

J'ai trouvé la ref de cette cellule, c'est une AT6.
Diamant conique ref: AT6-7D
Diamant elliptique ref: AT6-EL

http://www.vinylengine.com/library/audi ... /at6.shtml

par **René** » 12 Sep 2011 21:20

Après avoir bataillé avec une cellule Stanton 680 (morte les deux bobines coupées... je me suis fait avoir à l'époque de l'achat :cry:

), j'ai finalement mis une Ortofon OM5E récente sur la Thorens et elle me joue son premier Toots Thielemans en ce moment

Le plus gros est fait, le peaufinage viendra plus tard.

par **Hubert** » 13 Sep 2011 20:10

Superbe j'adore !!

par **René** » 15 Sep 2011 08:40

J'en répare actuellement une seconde dont le moteur est HS.

Un aperçu des suspensions type "mushroom" placés entre le châssis bois et la platine elle-même.
Sensées découpler la platine, ces suspensions sont relativement inefficaces

Il est impératif que la platine soit placée hors zone de vibrations.

par **René** » 15 Sep 2011 08:45

Ce fil est intitulé "PlatineS Thorens" afin que d'autre possesseurs participent

Un coup d’œil sur la TD160 de Charlys:

par **René** » 15 Sep 2011 08:54

Un coup d’œil sur la TD135 MKII de Charlys.
C'est donc la version 2 avec bras TP-14.

par **René** » 15 Sep 2011 09:10

Cerise sur le gâteau... toujours de la part de Charlys, sa TD124 avec bras Charlin.
Remarquez le niveau à bulle intégré.

par **René** » 15 Sep 2011 09:18

Suite...

Je ne m’étalerai pas en détail car tout sur ce fameux bras Charlin est expliqué en détail sur la page faite par Frédéric Vidal:
http://haute.fidelite.com.online.fr/vin ... -bras.html

Belle bête !

par **5842** » 26 Nov 2011 23:31

Bonsoir

Ma TD166 en attente des pièces.
Bien sur cette platine a été sauvée

: TD166 003.jpg (32.11 Kio) Vu 48538 fois

Un socle qui est en hors usage(cassé), je le fabrique dés que...
Un poids pour le bras
Un repose bras
Un couvercle

: TD166 002.jpg (22.26 Kio) Vu 48538 fois

Non, non
Sauf si vous insistez
Une cellule mais alors une très bonne
je vous laisse le choix

Merci

par **René** » 27 Nov 2011 20:42

Bonne platine la TD166.
Il y a du boulot sus celle-ci...

La courroie est facile à trouver sur ebay. On peut y voir aussi d'autres pièces passer de temps en temps, mais acheter toutes ces pièces va certainement revenir plus cher qu'une TD166 en état. Rien que le prix du capot d'occase fait déjà frémir.
Ou alors il faut avoir de la chance...

Sinon, en acheter une deuxième en état moyen et en refaire une avec l'ensemble... http://www.leboncoin.fr/image_son/225959209.htm?ca=11_s

Note qu'un capot bien rayé se refait très bien au Mirror et huile de coude.

Pour la cellule, essaye une Grado Silver ou Gold. Elles sont incroyablement précises et vraiment au dessus de ce qui se fait dans le même prix (enfin, c'est mon avis.)
http://www.son-video.com/Rayons/Hifi/Pl ... ign=Criteo
D'occase, tu peux trouver une Grado MF1, mais, encore une fois, l'occase vaut aussi cher que du neuf alors il n'y a pas trop à hésiter.
Au cas ou se présenterait de bonnes occasions, tu trouveras ici la correspondance selon les années:
http://gradoheadphones.ca/diamants.htm

par **5842** » 29 Nov 2011 22:55

Bonsoir

Oui René j’ai vu ça en cherchant les pièces manquantes.

Il y’a même des spécialistes en a matière
Vendre les platines en pièces détachées.
Un exemple
Le repose bras à 11€ +12 € de frais de port
J’ai tout le temps pour trouver des pièces à un prix raisonnable

J’essaierai bien une Grado sur ma TD160
Merci pour le lien

par **5842** » 05 Déc 2011 18:17

Bonsoir

Voilà mon nouveau châssis en chêne cérusé
Plinthe de H = 100mm ,épaisseur 25mm

: nouveau chassisTD166.jpg (24.96 Kio) Vu 48475 fois

C’est ce que j’ai trouvé dans mon garage
un montage d'essais
Suite collage puis fixation des pieds réglables (ce que je trouverais dans mon garrrrage)

par **René** » 05 Déc 2011 21:37

C'est chouette... :geek:

par **Renephilippe** » 02 Jan 2012 13:51

Je possède aussi une Thorens TD 166MK2

J'aurai 2 questions :

1) où acheter un nécessaire de remise en forme (courroie, huile, etc)
2) que signifie l'extension "MK2" qui figure sur plusieurs modèles ?

Merci

par **philbob** » 02 Jan 2012 15:17

Bonjour,

Une bonne année à vous tous!

Santé, joie, bonheur, et plein de bricoles à tubes....

MK2 est généralement l'abréviation de "MARK 2", soit encore modèle xxx version2

par **Renephilippe** » 02 Jan 2012 15:21

Merci pour la réponse si rapide. Et pour la remise en état ?

par **5842** » 02 Jan 2012 18:11

Bienvenue
Bonne année René

On trouve des kits sur ebé
http://cgi.ebay.fr/JOEL-S-KIT-THORENS-T ... 45ff984458

par **Renephilippe** » 02 Jan 2012 21:10

Merci pour la bienvenue, ça me touche vraiment.

Si ça intéresse quelqu'un, un site dédié à la marque Thorens : http://thorens.xooit.fr/portal.php/portal.php

Merci pour le lien des kits. Je note

par **5842** » 03 Jan 2012 02:14

Il est tard, mais bon je suis réveillé moi :rire aux éclats:

Je déconseille ce forum
Il est liberticide

par **Diafan** » 03 Jan 2012 08:45

Bonjour et bonne année!

Les kits de maintenance Thorens de Joël Boutreux sont distribués en France par Fred'Hifi http://www.fredhifi.com/.
Il les tient en stock pour quasiment tous les modèles.

Patrice

par **Diafan** » 03 Jan 2012 08:48

Bonjour Bouchra et bonne année

5842 a écrit:Il est tard, mais bon je suis réveillé moi
Je déconseille ce forum
Il est liberticide

Pourquoi dis-tu ça?
Le forum Thorens Vintage est l'un de mes fora (ums) préférés.

Patrice

par **Renephilippe** » 03 Jan 2012 09:03

5842 a écrit:Il est tard, mais bon je suis réveillé moi
Je déconseille ce forum
Il est liberticide

Qu'entends-tu par "liberticide" ?

par **René** » 03 Jan 2012 09:18

Diafan a écrit:Bonjour et bonne année!

Les kits de maintenance Thorens de Joël Boutreux sont distribués en France par Fred'Hifi http://www.fredhifi.com/.
Il les tient en stock pour quasiment tous les modèles.

Patrice

Oui ?
C'est la même boutique non ?
J'en ai acheté deux (124 et 135) et ils sont arrivés directement d'Allemagne.

par **René** » 03 Jan 2012 09:28

Renephilippe a écrit:
5842 a écrit:Il est tard, mais bon je suis réveillé moi
Je déconseille ce forum
Il est liberticide

Qu'entends-tu par "liberticide" ?

Il y a beaucoup de forum sur les platines vinyles maintenant.
Je trouve dommage qu'ils soient un peu "fermés", tournés vers eux-mêmes et toujours en concurrence les uns avec les autres.
La modération est faite à la hache, selon l'humeur et la tête du client... :rire aux éclats:

je rigole mais sur certains forums cela donne vraiment cette impression.

Le but d'un forum doit être de partager avec tous.

par **René** » 03 Jan 2012 10:10

Renephilippe a écrit:Je possède aussi une Thorens TD 166MK2
...

Celle de Bouchra est une version 1, donc MK1

La MK2 existe elle-même en différentes finitions, bois / alu
D'origine elle à un bras en fibre de carbone.

par **Renephilippe** » 03 Jan 2012 10:16

À votre avis, j'ai un projet fou, celui de fabriquer un bras du style de M. Charlin dont les plans circulent sur le net, et de le mettre sur une Thorens achetée d'occase. Réalisable ou utopique ?

par **5842** » 03 Jan 2012 10:29

Bonjour

Je ne peux pas sous prétexte que des pourris existent que ma liberté soit à ce point………..
Que l’arbre, le nuage et je ne sais quoi d’autre qui risquent de cacher le soleil viennent toucher à ce que j’ai de plus précieux ma liberté.
Je suis une personne responsable, lucide
Le forum existe car des personnes aimables existent qui partagent leurs savoir, leurs expériences
Qu’un admin tout seul dans son coin, derrière son écran, peut…………
Me demander ma carte d’identité, non je le dis avec une certaine retenue par respect

Forum :
C’est un espace de liberté, d’échanges avec courtoisie bien sûr
On n’est pas obligé d’être d’accord avec tout le monde
C’est dans la diversité que le débat s’ouvre
Par la même la vie trouve son essence.

Bordel à (la Céline)
Je ne comprends pas comment des forumeurs de ce site peuvent donner leurs pièces identités un inconnu (admin) qui s’est doté d’une arme absolue.(la divinité)

la liberté ?
la personne ?
Altérité ?
vous savez ce que c’est ?
je ne pense pas
pour conclure
« la calamité incite le sujet à tout quitter »

donc il faut fuir

je suis très heureux dans mon forum favoris, merci à toi René

par **René** » 03 Jan 2012 10:30

Renephilippe a écrit:À votre avis, j'ai un projet fou, celui de fabriquer un bras du style de M. Charlin dont les plans circulent sur le net, et de le mettre sur une Thorens achetée d'occase. Réalisable ou utopique ?

Réalisable.

Pas simple, mai réalisable.

par **5842** » 03 Jan 2012 10:39

René a écrit:Le but d'un forum doit être de partager avec tous.

Nous partageons les mêmes valeurs

par **René** » 03 Jan 2012 10:41

5842 a écrit:Bonjour

Je ne peux pas sous prétexte que des pourris existent que ma liberté soit à ce point………..

En quelque sorte ils sont victimes de leur popularité.
L'admin en arrive là pour éviter le spam et le trollisme...

C'est pas simple de toujours savoir où l'on doit s’arrêter pour avoir la paix.
Enfin, je me vois mal demander des cartes d'identité pour l'inscription ici

, pas plus que d'utiliser un système via sms ou je ne sais quoi d'autre comme cela se fait aussi.

Restons simples, restons petits... :rire aux éclats:

5842 a écrit:je suis très heureux dans mon forum favoris, merci à toi René

De rien... c'est un forum, je le fais avec vous tous sinon il n'existerait pas.

par **Renephilippe** » 03 Jan 2012 10:53

J'ai pas tout compris 5842, trop compliqué pour moi; pour le bras Charlin, quelqu'un le connaît ? c'est vraiment mieux ? les plans sont suffisants pour la réalisation ?

par **René** » 03 Jan 2012 11:54

Renephilippe a écrit:pour le bras Charlin, quelqu'un le connaît ? c'est vraiment mieux ? les plans sont suffisants pour la réalisation ?

Il y en a un dans les photos de cette discussion et aussi dans la partie annonce du site.

Charlin l'a réalisé dans le but qu'il soit meilleur que d'autres... bien sur.
Il ne doit pas y avoir beaucoup d'équivalents.

On dispose de pas mal de docs sur le net et aussi d'infos plus volatiles, il y a encore des spécialistes qui peuvent décrire ce type de réalisation et donner des informations intéressantes pour qui voudrait en construire un.
Charlys doit avoir des contacts.

Avec les plans et toutes les informations à récupérer, il doit être possible d'en faire un, pas forcément 100% identique... les matériaux peuvent changer pour certaines pièces...
C'est certainement un boulot qui ne se fera pas en cinq minutes... il faut du temps et de la persévérance.
Mais c'est super intéressant. :geek:

par **Renephilippe** » 03 Jan 2012 12:36

Merci René (comme mon père et moi) de ta réponse. Je ne sais pas si je suis dans le bon forum ou si.celui-ci est spécialisé dans d'autres domaines. Avec mon esprit super cartésien je commencerai par définir le cahier des charges d'un tel bras pour qu'il soit le plus "parfait" possible

par **René** » 03 Jan 2012 13:03

René, comme mon père et mon grand père...
Lorsque j'étais enfant, on fêtait la Saint René, il y avait du monde... aux trois suscités, venaient s'ajouter oncle René, tante Renée et collègues de travail qui portaient le même prénom. De quoi se mettre autour d'une grande table

Renephilippe a écrit:Je ne sais pas si je suis dans le bon forum ou si.

Ce forum se veut généraliste pour ce qui est de l'audio.Donc pas de souci.
Il n'existe certainement pas de forum dédié à la réalisation de bras... c'est de la micro mécanique en même temps que de la Hifi.

Le mieux est d'ouvrir une nouvelle discussion qui sera dédiée à ce sujet. Nous apporterons ce qui nous est possible de fournir en terme de documentations. J'ai quelques études sur les bras, articles "Le Haut-Parleur" qui peuvent être intéressants à lire.
Cela nous permettra de tout regrouper.

Je dois t'avouer que c'est une réalisation qui m'avait déjà effleuré l’esprit.

par **5842** » 03 Jan 2012 13:20

Pour la réalisation de ce bras
Il faut être équiper non

René
C’est toi qui a réalisé les photos qui sont sur le site ?
Quelle sont les difficultés ?

Renéphilippe
5842 c'est bouchra

par **OTTON** » 03 Jan 2012 16:36

Bonjour.
Je suis Curieux de nature, mais je me soigne.
Alors qu'est ce qu'un bras CHARLIN ?
En quoi serait il meilleur et si les photo sur ce site sont exactes, je serai content de voir si c'est réalisable ou pas (sans être spécialiste, cependant si quelqu'un l'a fait...').
Les photos que j'ai vu de ce bras sont elles les bonnes?
Si oui je peux demander à un Ingénieur en Mécanique de mes amis (qui fait de proto et petite série) si c'est Faisable et si trop cher, il reste une solution (bien moins cher) mais il faut des plans cotes et précis.

Merci !
OTTON

par **René** » 03 Jan 2012 19:15

Pour le bras Charlin, il y a de la prose à lire.
Il faut regarder dans la section annonce du site où j'ai mis des liens et ici même dans cette discussion un peu plus haut.

La mécanique elle même n'est pas un gros souci.
Les points qui me semblent plus difficiles à réaliser sont certainement:
- Le pivot, qui est ce que l'on appel un uni-pivot, placé sur le dessus du bras. Le pivot est un diamant. Il faut donc lorgner du cote de l'horlogerie.
- Le système à base d'electro-aimant et aimant qui agit par répulsion et est situé dans un bain visqueux d'huile silicone. Le tout dans une cuve amagnétique (inox ou laiton) relativement étanche.

Je dis cela de souvenir car je n'ai pas relu la description depuis longtemps.

Les photos mises sur ce forum sont de Charlys.
Je n'ai encore jamais eu ce bras sous les yeux, mais cela devrait se faire dans le courant de cette année.

par **OTTON** » 03 Jan 2012 20:10

René a écrit:Pour le bras Charlin, il y a de la prose à lire.
Il faut regarder dans la section annonce du site où j'ai mis des liens et ici même dans cette discussion un peu plus haut.

La mécanique elle même n'est pas un gros souci.
Les points qui me semblent plus difficiles à réaliser sont certainement:
- Le pivot, qui est ce que l'on appel un uni-pivot, placé sur le dessus du bras. Le pivot est un diamant. Il faut donc lorgner du cote de l'horlogerie.
- Le système à base d'electro-aimant et aimant qui agit par répulsion et est situé dans un bain visqueux d'huile silicone. Le tout dans une cuve amagnétique (inox ou laiton) relativement étanche.

Je dis cela de souvenir car je n'ai pas relu la description depuis longtemps.

Les photos mises sur ce forum sont de Charlys.
Je n'ai encore jamais eu ce bras sous les yeux, mais cela devrait se faire dans le courant de cette année.

Bon disons le de suite : diamant plus le couple electro aimant aimant et le bain visqueux d'huile de silicone ainsi que la cuve amagnétique, cela fait un peu beaucoup!
il y aurait pas plus facile déposer la platine sur un bain d'huile ?

Je plaisante, à part un fondu se lancera dans la réalisation d'un tel bras.
OTTON

par **Renephilippe** » 03 Jan 2012 20:52

OTTON a écrit:Je plaisante, à part un fondu se lancera dans la réalisation d'un tel bras.
OTTON

Va savoir si je ne suis pas un peu fondu ? :rire aux éclats:

par **René** » 03 Jan 2012 21:07

Je me suis un peu emmélé les pinceaux dans les aimants... j'avais prévenu, pas potassé le sujet depuis longtemps.

Finalement, c'est plus simple.

Voici le crobar:

: Bras Charlin type BR4; Crobar.jpg (97.28 Kio) Vu 48343 fois

Pour d'autres infos, suivre les liens: viewtopic.php?f=4&t=94

par **Renephilippe** » 03 Jan 2012 22:55

Bien vu le lien; de toutes façons, plus ça a l'air compliqué, chiant, difficile, plus je me régale et plus j'ai envie de faire; on se refait pas quoi

Si on pouvait résumer en quelques mots :

1) les innovations techniques
2) les avantages
3) les inconvénients
4) les défauts
5) les suites

de ce "fameux" bras révolutionnaire; que diriez-vous ? :mrgreen:

par **OTTON** » 04 Jan 2012 16:34

En effet c'est pas rien ce bras là.

Si j'en reviens a la faisabilité, on peut éluder la solution diamant, il existe des pierres dures synthétiques "Rubis" qui peuvent être plus grosses Sur Dimensiuonnées et donc assurer d'avantage contre certaines vibrations.
Question huile synthétique "Silicone" c'est chose courante de nos jours.
Question électo aimants, j y connais RIEN.
Question mécanique cela peut être fait en alliage de magnesium.

Si je suis ici, René c'est que je suis pas mal fondu !

OTTON

par **René** » 05 Jan 2012 09:21

Renephilippe a écrit:1) les innovations techniques
2) les avantages
3) les inconvénients
4) les défauts
5) les suites

Tout est relatif, c'est un bras conçu il y a environ 40 ans.
A l'époque il était proche du 100% innovations.
Aujourd'hui il reste l'un des meilleurs bras, parce que le secteur n'évolue plus.
Il faut bien se remettre dans le contexte d'époque et du personnage.
Pour voir avantages et inconvénients il faut se replonger dans les documents relatifs aux conceptions d'un bras idéal... et comparer.
Chaque concepteur a apporté des améliorations sur les points qui lui semblaient importants, généralement toujours en faisant l'impasse sur d'autres aspects de la question.

par **5842** » 14 Mar 2013 21:21

Bonsoir

Voilà ma TD166 sauvée et fonctionnelle

: td166 014.jpg (50.51 Kio) Vu 47672 fois

: td166 015.jpg (33.13 Kio) Vu 47672 fois

Il faut que je trouve un capot
Un capot
Un capot

J’ai récupéré le moteur pour une autre TD160 que je câblerai en symétrique ; comme quoi une TD peut en sauver deux autres

par **Renephilippe** » 14 Mar 2013 23:17

Moi j'ai toujours mon problème de ronflète

par **René** » 15 Mar 2013 08:39

5842 a écrit:Il faut que je trouve un capot

Je pensais que tu en trouverais peut-être un à Clamart, mais cela doit se faire rare.
C'est les mêmes capots 166 mk1 et mk2 ?

Tu vas lui coller une Grado ? Après il va te falloir régler ta cellule au protractor (alignement) tu connais ? Et aussi, idéalement, tu dois régler la hauteur du bras... à part s'il est déjà bien horizontalement parallèle avec le disque.
Premiers essais ?
J'aime bien les TD166.

Renephilippe a écrit:Moi j'ai toujours mon problème de ronflète

C'est quoi comme problème ? J'ai relu la discussion et je n'en trouve pas trace...

par **5842** » 15 Mar 2013 14:45

Bonjour René

Depuis juillet dernier la Grado est montée sur la 1ere TD160, et sur la 2eme ce sera le même remède, une Grado gold mais en symétrique

Pour la TD166 une shure M75-6S, je cherche à remplacer le diamant par un elliptique (bien qu’il soit neuf).
En as-tu un privilégié à me conseiller ?

Pour le moment j’ai fait des essais à la sauvette, j’en suis très content, de l’engin !
Oui le bras est bien horizontal

Les capots sont très rares.

La priorité :
Otl 6AS7 de l’ami

par **5842** » 15 Mar 2013 14:50

Renephilippe a écrit:Moi j'ai toujours mon problème de ronflète

Quels essais as –tu fait pour éliminer cette ronflette ?

par **Renephilippe** » 15 Mar 2013 19:32

Sur ma Thorens j'ai une ortofon électrodynamique avec un préamp ortofon aussi avant l'ampli; si j'enlève le préamp je n'ai plus de ronflette bien sûr mais je n'ai rien non plus; si j'enlève la platine et laisse le préamp, j'ai une autre sorte de ronflette; bref, je suis dans la m....e :cry:

par **René** » 15 Mar 2013 21:27

5842 a écrit:Pour la TD166 une shure M75-6S, je cherche à remplacer le diamant par un elliptique (bien qu’il soit neuf).
En as-tu un privilégié à me conseiller ?

Je connais mal Shure, mais tu peux regarder ici: http://fredhifi.com/shop/catalog/browse ... w_pager=1&
Il dit avoir les diamants elliptiques (suffixe E) pour cette cellule. Diamant fabriqués en suisse, cela peut être que bien

Si besoin de protractor pour réglage:
http://www.vinylengine.com/cartridge-al ... tors.shtml

par **René** » 15 Mar 2013 21:30

Renephilippe a écrit:Sur ma Thorens j'ai une ortofon électrodynamique avec un préamp ortofon aussi avant l'ampli; si j'enlève le préamp je n'ai plus de ronflette bien sûr mais je n'ai rien non plus; si j'enlève la platine et laisse le préamp, j'ai une autre sorte de ronflette; bref, je suis dans la m....e

Le péamp ortofon, c'est un transfo ?
La platine connectée au préamp et celui-ci connecté à l'ampli, cela ronfle ?

par **Renephilippe** » 15 Mar 2013 23:47

Merci René (comme moi

) non, le préamp est électronique, c'est un boitier électronique. C'est ça, le préamp seul ronfle un peu, si on ajoute la platine ça ronfle encore plus

par **René** » 16 Mar 2013 11:10

Le préamp tout seul sans platine, ce n'est jamais conseillé car les entrées restent en l'air et cela capte toutes les perturbations qui passent. Ou alors, il faut mettre des bouchons sur les entrées.

La platine qui fait ronfler... on peut imaginer des problèmes de boucle de masse. Il faut voir la configuration, comme cela on ne peut rien dire à distance.
Si tu veux tenter de solutionner le problème, je te conseil d'ouvrir une nouvelle discussion qui sera dédiée à ce sujet.

par **René** » 16 Mar 2013 11:24

5842 a écrit:Pour la TD166 une shure M75-6S

Dans ta quête d'elliptique, n'oublie pas de préciser le type 1 ou 2 de cette cellule car il y a eu plusieurs modèles.

par **jfgarenne** » 17 Mar 2013 09:32

Bonjour à tous,
Bravo à René et à "5842" pour la restauration de leurs platines. C'est un travail très délicat.
J' ai envie de vous montrer deux pièces Thorens de ma collection d'antiquités puisque c'est le sujet de ce fil. Je pense qu'à leur époque elles pouvaient prétendre à la qualification "haute fidélité " car les normes DIN et autres n'étaient pas en vigueur.
La première, une CD 43 , 3 vitesses et changeur de disques , n'a pas encore été vérifiée. Elle est pratiquement à l'état neuf, dans un coffret à abattant.

: Plarine THORENS Concert CD 43 (2).jpg (110.79 Kio) Vu 47601 fois

La seconde, une TD 184, équipe un électrophone (Thorens, bien entendu). Achetée l'année dernière dans un état de crasse assez important, n'a subi aucune restauration à part un vigoureux nettoyage. Elle est maintenant comme neuve et fonctionne à merveille. La qualité du son de cet électrophone dépasse celle de beaucoup d'autres de la même époque.

: Malette électrophone THORENS (R)..jpg (118.84 Kio) Vu 47601 fois

: Electrophone THORENS (1 R) (Copier) (2).jpg (112.94 Kio) Vu 47601 fois

Cordialement à tous.
J-F.

par **René** » 17 Mar 2013 14:08

Belles platines Jean-François.

Je connaissais la TD184, mais la CD43 non, sacrée mécanique avec le changeur de disques.

Il y a quelques vidéos sur youtube, voici une CD43 N, presque la même, on voit le changeur fonctionner:

[youtube]9o8XyvBUnf4[/youtube]

par **jfgarenne** » 17 Mar 2013 16:05

Merci pour cette vidéo, René. Elle me permet de découvrir le fonctionnement impressionnant de ce changeur.
Je n'ai pas encore cherché à utiliser cette platine que je possède depuis une quinzaine d'années, déjà.
Je l'avais juste testée à l'époque, mais je n'arrivais pas à accorder le réglage du diamètre des disques et j'ai mis de côté...
Il faudra bien que je m'y remette ....un jour :roll:

.
Je n'ai pas effectué de recherches documentaires à son niveau. Il me faudrait y remédier pour en savoir plus.
Cordialement.
J-F.

par **Renephilippe** » 17 Mar 2013 18:40

Si je peux me permettre, vous trouverez peut-être une solution là :
http://thorens.xooit.fr/index.php

par **jfgarenne** » 18 Mar 2013 08:24

Merci "Renephilippe", pour le lien.
Je n'avais pas encore fait de recherches, mais c'est noté.
J-F.

par **5842** » 18 Mar 2013 21:07

Merci René

Oui en effet je possède type 1et 2 de cette cellule
Je pense m’orienter vers une autre Grado que la Gold histoire de voir si je ne suis pas encore sourd

Jean-François
Très belles platines
5842 c’est bouchra

un lien vers un tableau des différentes platines Thorens

http://www.thorens-info.de/html/techuebersicht.html#top

le même traduit par notre ami commun :
http://translate.google.fr/translate?hl ... CHgQ7gEwCA

par **René** » 18 Mar 2013 21:14

J'ai vu qu'il y avait la doc complète chez radiomuseum: http://www.radiomuseum.org/r/thorens_co ... d43cd.html
Mais, il faut être inscrit. Si tu ne l'es pas, tu trouveras bien un collègue radiofil qui pourra te rapatrier cela. Si tu n'y arrives pas, tu n'auras qu'à me demander j'ai quelques liens à force d'échanges.

Pub:

par **jfgarenne** » 19 Mar 2013 14:26

Merci à René et Bouchra pour vos documents et commentaires. La CD 43 n'a qu'à bien se tenir lorsque je déciderai de m'en occuper. Mais j'ai tant d'autres projets..... :roll:

En attendant, voici une petite pub (2ème de couverture) issue du Haut-Parleur d'avril 1965 spécial HI-FI:

: Pub. THORENS. Le Haut-Parleur HI-FI saison 1965. (R).jpg (109.71 Kio) Vu 47547 fois

Bien cordialement à tous.
J-F.

par **perou** » 20 Mar 2013 11:15

Je ne possède qu'une TD160, y a t-il quelques améliorations possible à apporter à ce modèle?

par **René** » 21 Mar 2013 13:01

C'est déjà une bonne platine.
Si elle fonctionne bien, il n'y a rien à dire ni à faire

Le choix de la cellule (bien adaptée au bras) et le preamp riaa qui suit, c'est là qu'il faut gratter.

par **perou** » 21 Mar 2013 13:56

je l'ai achetée avec une cellule Shure "Hi.Track" je ne sais pas ce que ça vaut du point de vue qualité. Je pense qu'il faudrait changer l'aiguille qui a pris un choc, mais pour en trouver une sans changer la cellule complète je ne sais pas si c'est possible.

par **René** » 21 Mar 2013 21:21

Hi-Track n'est pas le type de la cellule, mais du stylet pour Hi trackability.
Cela peut-être une M91 - M95 - M75 - M93 - M92.... normalement c'est indiqué en dessous.

On doit pouvoir retrouver facilement un diamant neuf.
Tu peux aussi changer de cellule si tu as des doutes sur l'état et l'age car le logo Hi-Track, c'est pas tout jeune.

par **perou** » 22 Mar 2013 17:15

C'est un SHURE M91EDM, sans doute d'origine. J'ai aussi un SHURE M75B mais sans son diamant. Je me demande s'il ne vaudrait pas mieux mettre quelque chose de plus récent.

par **René** » 23 Mar 2013 10:06

Oui, tu peux essayer du plus récent.
A l'époque on trouvait du shure en montage d'origine, sur toutes les platines (enfin presque.) Cela ne veut pas dire pour autant que c'était les meilleures cellules (ni l'inverse d'ailleurs), simplement, ils ont su s'imposer niveau marketing comme µsoft sur les pc.
Comme toujours, regarder ailleurs ne peut être que bénéfique.

Bouchra a monté une Grado sur sa TD160, tu peux lui demander ce qu'il en pense.

par **René** » 23 Mar 2013 10:11

5842 a écrit:Merci René
Je pense m’orienter vers une autre Grado que la Gold histoire de voir si je ne suis pas encore sourd

En montant de gamme ou en descendant ?
Au dessus de la gold, il n'y a plus grand choix à part les cellules en bois.

par **5842** » 24 Mar 2013 13:05

Bonjour

Oui le choix est vite fait entre l’achat d’un stylet pour une cellule datant et stockée dans des lieux peu recommandables et celui d’une cellule neuve
Changer une vieille cellule par une neuve ne peut être que salutaire, comme dit René

Mon avis sur la gold
Rien au monde ne me fera revenir en arrière, sauf la surdité totale.
Sincèrement « y’a pas foto »
Je suis très content de mon achat.

Je ne sais pas si celle en bois mérite son prix. Ou prendre la plus basique la bleue histoire de voir (d’écouter), ou voir du côté Ortofon

par **Renephilippe** » 24 Mar 2013 17:52

... Justement, je le conseille fortement de voir du côté Ortofon, a bobine mobile avec son préamplificateur. Tu redécouvrira tes vinyles !

par **René** » 25 Mar 2013 10:03

Cellule à bobine mobile, mais tout dépend quelle cellule sur quel bras.

La plupart (pas toutes !) des cellules à bobine mobile ont une suspension raide et donc mieux adaptées à un bras à inertie élevée.

Ce qui n'est pas le cas de la TD160 citée... si elle a son bras d'origine.

La Grado sera bien adaptée.

Sinon, c'est certain qu'il y a des cellules pour tous les goûts et surtout toutes les bourses.
J'ai de bons souvenirs d'une Dynavector (bobine mobile sortie haut niveau - sans besoin de prépré) sur bras "lourd".
Aussi et mieux encore d'une DL304 Denon sur le même genre de bras.
On peut aussi regarder les DL103 et DL160 (haut niveau)
Mais tout cela sur des bras lourds, genre RB300.

Sur les bras légers, il reste préférable d'utiliser des cellules à suspension souple.

5842 a écrit:Je ne sais pas si celle en bois mérite son prix.

On peut se le demander effectivement. Le prix devient très... audiophile.

Je crois que la gamme Black à Gold est un très bon investissement.

par **perou** » 25 Mar 2013 11:40

Le bras est celui d'origine. J'ai regardé la cellule "Gold", effectivement elle coûte plus cher que ce que j'ai payé la platine. Je pense qu'il est plus raisonnable de me tourner vers une cellule plus en adéquation avec la qualité de cette platine et de son prix, à moins de verser dans l'idiophilie, ce que j'évite. Il ne s'agit quand même que d' écouter de vieux vinyls qui ne donneront que ce qu'ils peuvent.

par **René** » 25 Mar 2013 14:38

Selon ton budget...

A environ:
- 30€ tu trouves une Ortofon OM5E, qui est le minimum syndical en terme de qualité (j'en utilise pour tester des platines en maintenance...)
- 50€ tu auras une Grado Black, qui à prix égal explose la concurrence.
- 100€, une Gold qui égale les performances de cellules 2 à 3x plus chères et cela reste (dans le monde des cellules) un petit prix.

On est bien loin de l'audiophilie marketing, tu peux me croire.

Bouchra avait donné un lien avec des prix sympas:
http://www.exclusive-audio-video.com/fr ... ack-1.html

Si tu n'écoutes qu'un vinyle de temps en temps, prends une OM5E. C'est le meilleur rapport qualité / prix et tu ne seras pas déçu par rapport aux anciennes shure qui vieillissent mal.
http://www.exclusive-audio-video.com/fr ... om-5e.html

par **jfgarenne** » 26 Mar 2013 10:42

Bonjour à tous,
Merci, René, pour ces liens, et à tous, pour vos commentaires car, dans le monde des cellules, il y a de quoi se perdre.
Surtout lorsque par chance on trouve une platine correcte pour quelques dizaines d'euros, on n'est pas très tenté de mettre cinq ou dix fois plus dans une cellule.
C'est à ce niveau que l'on est bien content d'avoir des avis de personnes expérimentées par de nombreux essais et écoutes.
J-F.

par **René** » 26 Mar 2013 11:38

Je dirais que si on a de la chance de faire une bonne affaire en trouvant une platine de qualité pour quelques dizaines d'euros, il ne faut pas pour autant négliger la qualité de la cellule même si celle ci coute, neuve, plus cher que l'investissement platine.

Après, tout dépend de l'utilisation et de la qualité qu'on en attend.

Moi, par exemple, je n'écoute pratiquement plus que du vinyle. Comme je chine beaucoup, l'investissement "disques" n'est pas très élevé. L'investissement platine non plus car j'en ai toujours eu et conservé.
Une bonne cellule dure longtemps et son diamant, si on en prend soin, ne se change pas trop souvent.

Je vous redonne un lien qui aide à comprendre comment bien choisir sa cellule vis à vis de la platine (et surtout du bras) que l'on possède:
http://www.audiophilefr.com/Site/consei ... giques.htm

par **jfgarenne** » 27 Mar 2013 08:51

Très intéressant, ce lien.
Merci René

J-F.

par **5842** » 27 Mar 2013 12:35

Bonjour

Avec l’aimable autorisation du vendeur Mr. R. GAUTHIER

La notice de la platine CD43N.

: CD43N.jpg (71.98 Kio) Vu 47331 fois

: CD43N-1.jpg (103.05 Kio) Vu 47331 fois

: CD43N-2.jpg (100.41 Kio) Vu 47331 fois

par **5842** » 27 Mar 2013 12:41

suite

: CD43N-3.jpg (100.08 Kio) Vu 47330 fois

: CD43N-4.jpg (78.94 Kio) Vu 47330 fois

: CD43N-5.jpg (103.42 Kio) Vu 47330 fois

par **5842** » 27 Mar 2013 12:57

fin

: CD43N-6.jpg (99.43 Kio) Vu 47329 fois

La tige spéciale pour 45t/min (à gauche) et la tige "porte-disques" pour charger plusieurs disques (à droite).

: tige sp pour 45T-tige porte disques.jpg (94.71 Kio) Vu 47329 fois

par **René** » 27 Mar 2013 13:09

Excellent ! 8-)

Bouchra, si tu as les photos en plus grand, je me ferai un plaisir de faire une page spéciale CD43 sur mon site (http://6bm8.lab.free.fr/docs_en_stock_040.htm) et même avec une ou deux photos de J-F s'il est d'accord.

par **jfgarenne** » 11 Avr 2013 10:20

René a écrit:Excellent !

Bouchra, si tu as les photos en plus grand, je me ferai un plaisir de faire une page spéciale CD43 sur mon site (http://6bm8.lab.free.fr/docs_en_stock_040.htm) et même avec une ou deux photos de J-F s'il est d'accord.

Bonjour à tous,
Toutes mes excuses, René et Bouchra: je n'étais pas revenu sur ce fil, d’où mon absence de réponse en ce qui me concerne.
René, Il n'y a pas de problème pour les photos. Je ferai mon possible pour obtenir quelque chose de mieux, mais il te faudra patienter un peu car en ce moment les conditions ne sont pas réunies...
Bouchra, serait-il possible de m'envoyer la copie de ta très intéressante notice en téléchargement? Si oui, je te transmets mon adresse mail par MP.
J-F.

par **René** » 11 Avr 2013 12:35

Bonjour,

J'ai téléchargé la doc en bonne résolution sur le lien que m'a donné Bouchra.
Je vais faire la page en question en reformatant les documents. Tu pourras ainsi les télécharger et ils seront disponibles pour tous.
Je fais cela dès que possible, car pour le moment je suis bien occupé ailleurs.

par **jfgarenne** » 11 Avr 2013 17:58

Aucun problème. Il n'y a rien qui "urge".
Pour les photos, je les ferai la semaine prochaine. Mon fils vient en vacances et je me servirai de son appareil qui est meilleur que mon portable

.
J-F.

par **René** » 28 Avr 2013 08:48

Jean François, j'ai bien reçu tes photos. C'est impecc, je t'en remercie.
Je vais faire cette page sous peu, dès qu'il va pleuvoir en fait car pour le moment je travaille dehors

par **charlys** » 18 Fév 2014 22:59

De la lecture ...Charlin:

http://www.appoggiature.net/2012_10_01_archive.html

sujet complet sur ce lien
http://haute.fidelite.com.online.fr/c-vinyle.html

Bras Charlin BR4.txt: (11.78 Kio) Téléchargé 501 fois

par **René** » 05 Aoû 2014 07:20

Bonjour,

Un article (très connu) sur la DL103: http://www.asrr.org/biblioteca/Revue%20 ... DL103.html

Te souviens-tu du modèle que tu as sur ton bras Charlin ?
On en avait parlé par mail je crois.

par **René** » 05 Aoû 2014 13:55

: Transfo pour cellule MC - Bras Charlin; Transfos MC.jpg (20.14 Kio) Vu 43079 fois

Ton transfo est un Ortofon type 2-15K.
Il est prévu pour une cellule à très très faible niveau de sortie dont l'impédance serait de 2 ohms.

Il faut donc trouver une cellule bobine mobile avec impédance de sortie 2 ohms.
Cela ne court par les rues.

La Ortofon SL-15 correspond. C'est d'ailleurs peut-être un modèle de ce type que tu as. Mais, elle ne se fait plus.

Essaye de contacter directement Ortofon avec les bonnes informations pour savoir par quoi on peut remplacer une SL-15.

Laisse tomber la Denon DL103 car cela ne fonctionnera certainement pas bien.

par **charlys** » 05 Aoû 2014 14:22

bonjour René
merci pour ta recherche ,ce n'est pas si simple ,tu as le bon oeil.

jean Pierre est parti pour 8 jours, la platine est chez lui

je te le dis quand il rentre

amitiés

charlys

par **charlys** » 06 Aoû 2014 08:08

Contact Ortonfon:

Ortofon A / S
Stavangervej 9
DK-4900 Nakskov
Danemark
Contactez-nous: support@ortofon.dk
http://www.ortofon.com

http://www.topclassaudio.com/web/eng/us ... p?gid=4286

Ortofon MC cartridge model SL-15A

SL-15A was same as Ortofon model SL-15, A meaned in Ortofon SPU A type headshell.

Speficications:
Output: 0.015mV
Frequency response: 20~20,000Hz
Stylus pressure range: 1.5~2.0 grams
Compliance: 25x10-6cm dyne
Stylus: 0.6 mil

: 1x; sl15--------1x---.jpg (13.2 Kio) Vu 43064 fois

: 2x; sl15--------2x---.jpg (14.07 Kio) Vu 43064 fois

: 3x; sl15--------3x---.jpg (14.25 Kio) Vu 43064 fois

: 4x; sl15--------4x---.jpg (13.42 Kio) Vu 43064 fois

: 5x pointe; sl15--------5x---.jpg (10.2 Kio) Vu 43064 fois

par **charlys** » 06 Aoû 2014 10:19

http://www.stoneaudio.co.uk/?product=or ... +cartridge

bonjour René

j'attends Jean pierre pour être sur de la cellule qui est montée

mr Coadou m'a donné cette référence qu'il a installé : ortofon Samba .

il n'en court pas beaucoup non plus

TECHNICAL DATA MC Samba
Output voltage at 1000 Hz, 5cm/sec. 300 µV
Channel balance at 1 kHz < 1 dB
Channel separation at 1 kHz > 25 dB
Channel separation at 15 kHz > 15 dB
Frequency range 20-30.000 Hz
Frequency response 20-20.000 Hz +/- 2 dB
FIM distortion at recommended tracking force, DIN 45.542 < 1%
Tracking ability at 315Hz at recommended tracking force > 70 µm
Compliance, dynamic, lateral 14 µm/mN
Stylus type Nude elliptical
Stylus tip radius r/R 8/18 µm
Equivalent stylus tip mass 0,50 mg
Tracking force range 1,3-1,8 g (13-18 mN)
Tracking force, recommended 1,5 g (15 mN)
Tracking angle 20°
Internal impedance, DC resistance 6 Ohm
Recommended load impedance > 10 Ohm
Cartridge body material Noryl
Cartridge colour Yellow transparent
Cartridge weight 7 g

charlys

par **René** » 06 Aoû 2014 10:46

Bonjour Charlys,

La première cellule Ortofon que tu montres semble être la bonne (sauf que le support de tête ne correspond pas du tout à ton bras. (SL15A = avec coquille SPU.)

Pour les cellules, il faut regarder sur Vinylengine, c'est le site le plus sérieux avec docs avis et possibilité de demander des conseils.

http://www.vinylengine.com/library/ortofon/sl-15.shtml

Voici les spécifs de la SL-15:

vinylengine a écrit:
Frequency response: 10 to 40,000Hz

Output impedance: 2 ohms

Stylus pressure: 0.75 to 1.5g

Tracking angle: 15 degrees

Equivalent mass at stylus point: 0.9mg

Channel separation: 20 to 30dB

Weight: 7g

For systems where a high impedance is required, the SL-15T is available packaged with a 2-15K plug-in transformer which has a 15k ohms output impedance.

On peut télécharger sa doc sur vinylengine si besoin.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------
La Samba s'écarte un peu des spécifs d'origine et risque d'être mal accordée aux transfos:

charlys a écrit:
mr Coadou m'a donné cette référence qu'il a installé : ortofon Samba .

TECHNICAL DATA MC Samba
.../...
Internal impedance, DC resistance 6 Ohm
Recommended load impedance > 10 Ohm

Tes transfos demandent une cellule de 2 ohms.

(de plus, la Samba ne se fait plus.)

6bm8-lab.fr

Qui est en ligne