F36 Revox

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René
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Re: F36 Revox

Message : # 16638Message René
17 oct. 2023 11:47

Bonjour à tous.

Si tu as deux appareils, tu peux comparer tes têtes d'enregistrement (puisque c'est là que tu as un doute).
L'impédance de la tête varie selon les modèles... entre 4 et 10mH selon le site que j'ai déjà cité.
tonton Radio a écrit :
16 oct. 2023 19:38
J'ai observé (toujours une mesure à l'oscilloscope) en amont de la tête 20 volts crête crête et en aval 300 mv crête crête.
La différence est énorme la tête devient une résistance importante ?
C'est un bobinage, donc une impédance.
La résistance est plutôt faible à l’ohmmètre.

tonton Radio a écrit :
16 oct. 2023 19:38
Par contre pas d'enregistrement sur la bande.
Vérifie bien le coté mécanique (que la bande soit bien positionnée au niveau de la tête d'enregistrement). Compare avec l'autre magneto, c'est un bon point de repère.
Image - René.
Caractères spéciaux à copier/coller: Ω π ρ μ Δ β φ

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arnaud
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Re: F36 Revox

Message : # 16639Message arnaud
17 oct. 2023 11:49

Je me doutais bien que la tête est parfaitement nickel.
Je prépare une simulation sachant qu'avec 6.5Veff 1000Hz au point U on lit 50mVeff sur la 100R en bout de ligne :
Capture17-10-2023-09.21.53.jpg
Capture17-10-2023-09.21.53.jpg (54.32 Kio) Vu 4092 fois
Peux-tu mesurer la résistance entre les bornes du bouchon T855.
Arnaud
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tonton Radio
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Re: F36 Revox

Message : # 16642Message tonton Radio
17 oct. 2023 13:12

Bien je vais faire.
j'espère ne pas me tromper en indiquant que la tête n'est pas assez usée pour ne plus fonctionner.
voila mes mesures qui semblent bonnes pour moi
circuit bouchon déconnecté bien sûr 9,8 ohms et 18 mH pour la tête enregistrement aussi déconnectée.
.
g36.JPG
g36.JPG (98.39 Kio) Vu 4088 fois

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arnaud
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Re: F36 Revox

Message : # 16645Message arnaud
17 oct. 2023 18:17

Hello Tonton !
La simulation confirme les indications du schéma depuis l'entrée U et la 100R au 0V en aval de la tête d'enregistrement.
Pour 6.5Veff en U, j'obtiens 46mVeff sur la 100R à 1000Hz (-43dB).
Courbe de réponse sur la 100R :
Capture17-10-2023-17.58.18.jpg
Capture17-10-2023-17.58.18.jpg (97.74 Kio) Vu 4080 fois
avec la réjection du 70KHz en prime...

Je te propose d'injecter un signal à 1000Hz sur une entrée de manière à avoir 6.5Veff au point U (18.4V c-à-c) et de mesurer la signal résiduel sur la 100R.
Tu as signalé l'écroulement du signal sur l'anode dès la connexion via la 0.47µF...cela est normal à 1000Hz d'après la simulation (tracé noir) :
Capture17-10-2023-18.51.29.jpg
Capture17-10-2023-18.51.29.jpg (133.82 Kio) Vu 4069 fois
On travaille en courant, ce que révèle la 100R en mauve !
Arnaud
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Guy69
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Re: F36 Revox

Message : # 16646Message Guy69
18 oct. 2023 09:16

Je suis impressionné par les simulations d'Arnaud et le fait qu'elles collent aussi bien au schéma!
Bluffé, bravo
Bonne journée
Guy

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tonton Radio
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Re: F36 Revox

Message : # 16648Message tonton Radio
18 oct. 2023 12:47

Bonjour à tous,
En U ai 6,5 volts efficace (le multimètre Meterman mesure au delà de 1000 Hz)
Mais alors j'ai beaucoup trop sur la résistance ? 141 mV eff c'est çà ?
Une photographie parlera mieux
.
signal.JPG
signal.JPG (113.7 Kio) Vu 4042 fois

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arnaud
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Re: F36 Revox

Message : # 16650Message arnaud
18 oct. 2023 15:15

Hello Tonton !
Sur le scope je vois une ondulation de 230mV c-à-c donc 80mV efficaces.
Curieusement le 70KHz superposé est bien trop faible, il devrait faire 300mV*2*1.414= 850mV crête-à-crête :
Capture18-10-2023-15.09.22.jpg
Capture18-10-2023-15.09.22.jpg (21 Kio) Vu 4037 fois
Arnaud
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Re: F36 Revox

Message : # 16651Message tonton Radio
18 oct. 2023 16:41

Bien, merci pour cette info, je l'avais un peu oublié sur le signal et pris le signal total pour la BF
Je vais donc mesurer la hf seul et revérifier la hf en sortie et sur la tête

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tonton Radio
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Re: F36 Revox

Message : # 16652Message tonton Radio
18 oct. 2023 18:43

Après réglage de P10 qui était apparemment mal positionné et toujours 6,5 volts au point U
Qu'en penses-tu ? Un peu plus ?
.
mesure 2.JPG
mesure 2.JPG (126.38 Kio) Vu 4025 fois

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tonton Radio
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Re: F36 Revox

Message : # 16653Message tonton Radio
18 oct. 2023 20:20

Voilà du changement, j'ai peaufiné sur les deux canaux et en monitoring ça passe.Un grand merci pour avoir remarqué ce niveau de prémagnétisation
J'ai vérifié sur la tête d'effacement j'ai bien 70 volts mais en Peak peak. Pourquoi ce n'est pas indiqué en rms à cet endroit ?
J'ai rapidement enregistré Fip pour essai
Par contre c'est assez faible alors qu'en écoute sans passer par la bande il y a plus de deux fois de volume.

Maintenant il faut faire la même procédure avec une bande, mais je vais toucher à nouveau mes résistances variables et ce n'est pas cela qui va me remonter le niveau :(
Je peux vérifier les 4 mV en sortie de la tête de lecture mais il y a un symbole que je ne connais pas.
.
bias2.JPG
bias2.JPG (78.18 Kio) Vu 4019 fois

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Guy69
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Re: F36 Revox

Message : # 16654Message Guy69
19 oct. 2023 09:08

tonton Radio a écrit :
18 oct. 2023 20:20
il y a un symbole que je ne connais pas.
lequel?

Bonne journée

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Re: F36 Revox

Message : # 16655Message tonton Radio
19 oct. 2023 09:50

Bonjour Guy, bonjour à tous

Celui-ci, mais ce doit être sinusoïdal mal imprimé non ?
c'est la sortie en tête de lecture
.
sinus.JPG
sinus.JPG (25.26 Kio) Vu 4004 fois

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Re: F36 Revox

Message : # 16656Message tonton Radio
19 oct. 2023 10:28

arnaud a écrit :
17 oct. 2023 18:17
Hello Tonton !
La simulation confirme les indications du schéma depuis l'entrée U et la 100R au 0V en aval de la tête d'enregistrement.
Pour 6.5Veff en U, j'obtiens 46mVeff sur la 100R à 1000Hz (-43dB).
.
.
Aïe j'ai fais une erreur. j'ai mesuré en aval de la résistance de 470 K vers anode V5.(difficile il y a beaucoup de fils
donc mesure en amont qui est U
En fait j'ai 73 mV sur la 100 R ce qui doit faire un courant de 0,7 mA au lieu de 0,5 mA si je ne fais pas d'erreur. Important ?
.
Une petite idée Ma différence de niveau en monitoring ne viendrait pas de l'oeil magique qui sature trop tôt
J'ai -9 volts au lieu de -11 avec les 1000 Hz en entrée, si ma tension est trop positive l'oeil doit saturer trop vite me semble t-il
.
EM.JPG
EM.JPG (53.18 Kio) Vu 4000 fois

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Re: F36 Revox

Message : # 16658Message tonton Radio
19 oct. 2023 15:58


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Guy69
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Re: F36 Revox

Message : # 16659Message Guy69
19 oct. 2023 18:21

tonton Radio a écrit :
19 oct. 2023 09:50
ce doit être sinusoïdal mal imprimé non ?
c'est la sortie en tête de lecture
.
sinus.JPG
Je dirais comme toi "sinus mal imprimé"
Cordialement
Guy

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Re: F36 Revox

Message : # 16660Message tonton Radio
19 oct. 2023 21:39

merci Bonne soirée

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Re: F36 Revox

Message : # 16678Message tonton Radio
24 oct. 2023 20:46

Bonsoir à tous,
voici une meilleure photographie de la basse fréquence sur la tête d'enregistrement.
la fréquence de 1000 Hz 50 mv est visible.
j'ai réglé cela l'oeil magique, fermé.
J'ai relevé la position du signal, rapport au trait 0 pour que cette fréquence corresponde à un trait
Maintenant les 4 mV sur la tête de lecture en monitoring j'en suis loin.
Je dois aussi régler le niveau de l'oeil magique
.

0000.jpg
0000.jpg (49.83 Kio) Vu 3798 fois

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