JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Du baffle plan au double bass-reflex accordé en passant par tous les "cut and try" que vous voudrez.

Modérateur: VR150

Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar charlys » 19 Mar 2019 11:10

Bonjour René,

pour mes tweeters 2405 , j'avais relevé les ohms, on est bien au dessus de ce que Jbl préconise .

si jbl a fait ce tableau, il doit y avoir une raison ,à moins que ce soit commercial pour vendre ,dès que l'on dépasse cette préconisation !.

document monitor-4343b
http://www.cieri.net/Documenti/JBL/Docu ... 0B%20(1979).pdf

http://www.jblpro.com/pub/obsolete/4343b.pdf

équivalant hp JBL
http://www.cieri.net/Documenti/JBL/Docu ... st%20(2010).pdf

Amitiés
charlys
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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar René » 19 Mar 2019 14:42

Bonjour Charlys,

Ils ne préconisent rien.
Ils donnent simplement une fourchette de résistance pour les bobinages de leurs HPs.

Un tweeter qui fait 10 ohms de résistance pour 16 ohms d'impédance, cela correspond bien à ce que l'on trouve la plupart du temps.
Mais évidemment, on peut trouver toutes sortes de valeurs.

Comme je te l'ai déjà dit, la résistance DC varie selon le fil utilisé pour le bobinage.
Alors c'est très différent selon l'époque de fabrication et le fabriquant.

La résistance DC n'est pas significative d'autre chose que de bonne continuité de la bobine.
Ce qui compte, c'est l'impédance de ton HP, car c'est cela que "voit" le filtre et c'est cela qui déterminera les valeurs de filtrage.
René.
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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar charlys » 19 Mar 2019 16:30

bonjour René ,

oui ,j'ai bien retenu ce que tu m'as dit auparavant , c'est juste que je voulais être sur avec ce tableau.
ce qui m'intriguait est que le 2402 se situe dans le tableau des 16 ohms ,alors qu'il est 8 ohms quand tu as refait le calcul du filtre .
donc ce n'est pas si facile de suivre ce tableau ..

ça y est ,j'ai tout bien compris ,

Amitiés
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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar René » 19 Mar 2019 23:03

Bonsoir Charlys,

D'après la doc JBL, le 2402 est bien en 8 ohms d'origine: http://www.jblpro.com/pub/obsolete/2402.pdf
Et dans ton tableau on voit 2402 et 2402H en 8 ohms aussi.

Donc, tout colle bien à mon avis et cela correspond bien avec ton filtre, pas de souci. ;)
René.
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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar charlys » 21 Avr 2019 16:07

René ,

je viens de voir ces doc jbl ... en anglais , tu trouveras sans doute des choses interressantes.

http://www.cieri.net/Documenti/JBL/Docu ... eList.html


Compression Driver Diaphragm Longevity
http://www.cieri.net/Documenti/JBL/Docu ... gevity.pdf

histoire jbl
http://www.cieri.net/Documenti/JBL/Docu ... nsight.pdf

Amitiés
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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar charlys » 17 Mai 2019 10:34

bonjour René ,

j'ai reçu le LE85

je viens de l'ouvrir ,la mousse se désagrège , plein de poussière de mousse ,
donc c'est comme tu me disais , impératif d'ouvrir .

il y avait bien les cachets de cire .

Amitiés
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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar René » 18 Mai 2019 09:56

Bonjour Charlys,

Oui, indéniablement il y a du boulot. On ne peut pas garder cela "d'origine" vu l'état.

- La mousse amortissante.
- Un bon nettoyage (délicatement)
- Un joint papier entre le capot et le moteur (étanchéité de l'enceinte --- la cavité arrière est l'enceinte close du tweeter)

- Les connexions a revoir:

connexions.jpg
connexions.jpg (19.63 Kio) Vu 980 fois


Si c'était pour moi, je souderai directement deux petits fils du diaphragme vers le bornier. Comme cela, plus de connexions qui s'oxydent.
René.
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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar thywe » 31 Mai 2019 11:51

Bonjour rené et Charlys
j'avais encore qq questions à vous poser concernant les évents des 4343
leur diamètre et leur profondeur.
Merci et bonne journée
Thywe...Thierry
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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar charlys » 31 Mai 2019 14:05

bonjour,
dimensions ici ,extrait de la page 2 de ce sujet

d'origine c'est une pâte à papier , l' évent fini , cela ressemble à du carton

charlys
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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar thywe » 01 Juin 2019 10:53

Merci beaucoup Charlys et bonne journée
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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar René » 12 Aoû 2019 12:48

Bonjour à tous.

En lien avec ce sujet, la réalisation des trompes en bois:
viewtopic.php?f=14&t=767

charlys a écrit:bonjour René ,

merci pour la mise en place de la vidéo ,super.

j'ai entendu dire que JBL offrait cette option de trompe en bois pour un prix prohibitif , ce qui expliquerait que l'on n'en voit pas .

hier soi j'ai écouté Umi The Way We Were ;) , avec ces trompes en bois je ne reconnais pas la musicalité , c'est un grand bon cette modif .
c'est tellement plus précis musicalement ,douceur ,ect , nouvelles notes musicale qui se découvrent et ou qui sont plus expressives .
moi qui croyait être arrivé au bout des améliorations ,c'est une belle claque qui m'arrive !
en montant le potard de niveau du 2420 ,cela rempli plus l'espace sans se préoccuper de la résonance d'avant.

reste à explorer la fabrication de la chambre arrière du 2420 si il y a encore à gratter de ce coté ...
quelle taille de grandeur / volume pour l'améliorer ?

Amitiés
charlys


Charlys,

Pour la cavité arrière, l'important est d’amortir complètement, le volume sera obligatoirement plus élevé pour laisser la place à l'absorbant.

La membrane émet dans les deux sens. L'onde avant est récupérée par le pavillon pour diffusion, l'onde arrière doit être totalement amortie. D'origine les capots arrières sont négligés. Donc, on peut facilement améliorer afin de supprimer encore certaines résonances.

On peut imaginer un capot creux en bois en augmentant le volume interne afin de mettre un absorbant épais.
Il faut bien jointer entre le moteur et le capot (joint liège par exemple.)

J'avais entièrement refait une compression "bas de gamme" Monacor MHD150, on voit sur la photo la cavité arrière "maison":

hp.jpg
hp.jpg (264.54 Kio) Vu 243 fois


Les notes de l'époque - 1997:
Sur le dessus de l’enceinte est installé un tweeter à chambre de compression et pavillon de marque MONACOR (rèf : MDH 150) modifié par moi-même.
Les modifications portent sur :
1. La gorge du pavillon : Ce pavillon est en fonte d’aluminium, il présentait des défauts de fonderie au niveau de la gorge et du coupleur, j’ai corrigé ces défauts... à la lime (Le prix d’achat de ce tweeter explique son manque de finition, il est certain que ce n’est pas un JBL ou autre marque prestigieuse, mais une fois modifié il donne un très bon aigu sans agressivité).
2. Le couplage et centrage moteur / pavillon : Des centreurs ont été ajoutés sur les goujons du moteur, les goujons d’origine ont été changés pour des goujons non magnétisables, en inox (ainsi que tout le reste de la visserie : laiton ou inox). Le couplage moteur / pavillon à été étanché par un joint en mousse de polyuréthanne.
3. La cavité arrière et son amortissement : Le capot d’aluminium d’origine à été remplacé par une cavité en bois, amortie par de la fibre de polyester, couplage étanche avec le moteur à l’aide d’un joint en mousse de polyuréthanne, fixation par goujons laiton.
4. Fabrication d’un coffret en bois d’acajou sablé, plus de 7kg.
Le tweeter découplé de l’enceinte, est uniquement posé sur une bille d’aluminium, ce qui permet, outre une bonne isolation aux vibrations, de pouvoir orienter le pavillon à son goût. La stabilité latérale est assurée par de la moquette épaisse. La membrane de ce tweeter est en titane, suspension plate, sensibilité réelle 100db environ (103db à 5000hz), bande passante 2-18khz (+/-3db) . Le filtrage est à -6db / octave à 5000Hz. Pour obtenir une homogénéité totale dans la restitution, le tweeter est légèrement atténué -1.5db. La puissance admissible est de 50Wrms.
René.
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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar charlys » 13 Aoû 2019 08:29

bonjour René ,

merci pour ce développement de la chambre de compression que tu fais ici.

il ne doit pas rester beaucoup de place ,le moteur du 2420 enfonce la laine qui amortie au moins 1cm sur les 5 cm que fait la laine .

je pense qu'il faut que je le fasse sur un grand diamètre à la même épaisseur que la chambre qui est en place ! .

Amitiés

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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar René » 13 Aoû 2019 08:50

Bonjour à tous,

Charlys,

charlys a écrit:il ne doit pas rester beaucoup de place ,le moteur du 2420 enfonce la laine qui amortie au moins 1cm sur les 5 cm que fait la laine .


Oui, c'est tout le problème quand les HPs sont dans une enceinte, on ne peut plus faire ce que l'on veut.

Dans ton cas, le mieux est de faire un trou circulaire dans l’amortissant de l'enceinte qui dégagera la place pour la cavité arrière de la compression.

Tu t'arranges pour que la cavité arrière vienne s'encastrer dans l’amortissant de l'enceinte en quelque sorte.

Ce qui te fait gagner 3 ou 4 centimètres de profondeur, c'est ce qu'il te faut.

Entre la cavité et le bois tu pourras intercaler un amortissant fin (0,5 / 1cm) qui sera coincé entre la cavité arrière et le bois de l'enceinte.
René.
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Re: JBL - Enceinte 4343 - Filtre 3143 - Haut-Parleurs

Messagepar charlys » 14 Aoû 2019 14:29

bonjour René ,

le couvercle d'origine de la chambre fait 32 mm .
je vais essayer de trouver 2 bout de bois d'une épaisseur de 65 mm , il va rester 12 mm de sécurité avec la face arrière.

cela va être plus rapide à tourner que la fabrication des trompes .. ;)

Amitiés
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