mise en marche de l' ampli via le pc
Modérateur : VR150
mise en marche de l' ampli via le pc
Bonjour,
Mon petit ecl 82 refonctionne a merveille grace a rené et aux membres du forum!
Pour avoir l' esprit appaisé, j' aurais voulu avoir l' avis de connaisseurs sur le montage de mise en marche de ce dernier que je me suis bricolé en fouillant sur le net (je precise que ca fonctionne comme ca depuis longtemps mais j' ai fais ca a "l' aveugle"..)
Donc, la question était surtout de savoir s' il y avait des incohérences ou risques que je ne saurais voir vu mes compétences limitées dans le domaine?
Voila a quoi ca ressemble:
Merci.
Mon petit ecl 82 refonctionne a merveille grace a rené et aux membres du forum!
Pour avoir l' esprit appaisé, j' aurais voulu avoir l' avis de connaisseurs sur le montage de mise en marche de ce dernier que je me suis bricolé en fouillant sur le net (je precise que ca fonctionne comme ca depuis longtemps mais j' ai fais ca a "l' aveugle"..)
Donc, la question était surtout de savoir s' il y avait des incohérences ou risques que je ne saurais voir vu mes compétences limitées dans le domaine?
Voila a quoi ca ressemble:
Merci.
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
Cela à l'air pas mal. Optocoupleur + triac, le pc est totalement isolé du secteur.
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
Bonsoir !
Attention aux charges inductives (comme un primaire de TA), il vaut mieux protéger le triac par un 'snubber' : RC série placé en parallèle sur le triac !
http://www.bristolwatch.com/ele/triacs2.htm
Mais certains triacs affichés 'snubberless' en sont exemptés...voir les datasheets
Un triac génère aussi des parasites à 100Hz.
Attention aux charges inductives (comme un primaire de TA), il vaut mieux protéger le triac par un 'snubber' : RC série placé en parallèle sur le triac !
http://www.bristolwatch.com/ele/triacs2.htm
Mais certains triacs affichés 'snubberless' en sont exemptés...voir les datasheets
Un triac génère aussi des parasites à 100Hz.
Arnaud
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
L'opto-triac MOC3041 est équipé d'un détecteur de passage par zéro de la tension à ses bornes pour enclencher le triac.
Mais sur une charge non résistive, pas sûr que ce soit vraiment efficace, en effet.
Il faudrait mettre un réseau RC aux bornes du primaire du transfo de façon à rendre ce dernier le plus résistif possible
Patrice
Mais sur une charge non résistive, pas sûr que ce soit vraiment efficace, en effet.
Il faudrait mettre un réseau RC aux bornes du primaire du transfo de façon à rendre ce dernier le plus résistif possible
Patrice
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
bonsoir,
Donc, il manque une resistance et un condensateur.
Mais quelle valeur et ou ?
En parallele du triac ou en parallele du primaire TA..
Donc, il manque une resistance et un condensateur.
Mais quelle valeur et ou ?
En parallele du triac ou en parallele du primaire TA..
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
Bonsoir,
Si on veut éviter le triac, il y a une possibilité très simple avec un montage à relais.
Il suffit que le PC alimente un relais dès sa mise sous tension. On dispose pour cela de diverses tensions dans le PC (5V / 12V)
C'est simple, fiable, ne pose pas de problème de parasites et l'adaptation sur charge inductive se traite comme avec un interrupteur:
viewtopic.php?f=3&t=380#p5262
Il faut juste choisir le bon relais selon la tension, sa consommation et son pouvoir de coupure.
Si on veut éviter le triac, il y a une possibilité très simple avec un montage à relais.
Il suffit que le PC alimente un relais dès sa mise sous tension. On dispose pour cela de diverses tensions dans le PC (5V / 12V)
C'est simple, fiable, ne pose pas de problème de parasites et l'adaptation sur charge inductive se traite comme avec un interrupteur:
viewtopic.php?f=3&t=380#p5262
Il faut juste choisir le bon relais selon la tension, sa consommation et son pouvoir de coupure.
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
schéma ici :jpeto a écrit :bonsoir,
Donc, il manque une resistance et un condensateur.
Mais quelle valeur et ou ?
En parallele du triac ou en parallele du primaire TA..
http://www.bristolwatch.com/ele/triacs2.htm
Arnaud
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
Bonjour,
je repete que le montage ne pose aucuns problèmes et fonctionne comme-ca depuis longtemps..
La question est juste au niveau "securité incendie" ou "electrocution".
Sinon, sur le lien donné par Arnaud, il y a plusieures configurations possibles: 0.01uf/39ohms ou 0.1uf/100ohms ou encore 0.05uf/470ohms..
je repete que le montage ne pose aucuns problèmes et fonctionne comme-ca depuis longtemps..
La question est juste au niveau "securité incendie" ou "electrocution".
Sinon, sur le lien donné par Arnaud, il y a plusieures configurations possibles: 0.01uf/39ohms ou 0.1uf/100ohms ou encore 0.05uf/470ohms..
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
Oui, c'est ce que j'avais compris au départ.
Donc au niveau sécurité c'est bon car le système d'optocoupleur permet de séparer complétement le pc du secteur commuté.
Pour le reste, tout dépend du boitier dans lequel tu as monté cela.
Quelques photos nous donneraient plus d'infos.
Pour le réseau RC à ajouter éventuellement... il est à adapter en fonction de la charge et du triac.
Quelques exemples par ici:
https://www.sonelec-musique.com/electro ... v_001.html
Donc au niveau sécurité c'est bon car le système d'optocoupleur permet de séparer complétement le pc du secteur commuté.
Pour le reste, tout dépend du boitier dans lequel tu as monté cela.
Quelques photos nous donneraient plus d'infos.
Pour le réseau RC à ajouter éventuellement... il est à adapter en fonction de la charge et du triac.
Quelques exemples par ici:
https://www.sonelec-musique.com/electro ... v_001.html
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
Bonsoir,
les composants se trouve dans le boitier de mon ampli entre l' arrivée du 220v et le TA.
Sinon, si le montage est cohérent et qu' il n' y a pas de risque d' y avoir du 220v qui se promene dans le circuit alors que je n' ai pas lancé la commande de mise en route depuis mon pc, c' est le principal!
Enfin, le RC sert a quoi au juste? parasites, aider l' optocoupleur ou le triac a "commuter" plus facilement?
les composants se trouve dans le boitier de mon ampli entre l' arrivée du 220v et le TA.
Sinon, si le montage est cohérent et qu' il n' y a pas de risque d' y avoir du 220v qui se promene dans le circuit alors que je n' ai pas lancé la commande de mise en route depuis mon pc, c' est le principal!
Enfin, le RC sert a quoi au juste? parasites, aider l' optocoupleur ou le triac a "commuter" plus facilement?
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
Le secteur est présent sur le circuit, comme avec tous les montages à triac.jpeto a écrit :les composants se trouve dans le boitier de mon ampli entre l' arrivée du 220v et le TA.
Sinon, si le montage est cohérent et qu' il n' y a pas de risque d' y avoir du 220v qui se promene dans le circuit alors que je n' ai pas lancé la commande de mise en route depuis mon pc, c' est le principal!
Pour cette raison, le montage doit être dans un boitier et les éléments correctement isolés.
A gauche de la ligne rouge, zone isolée du secteur.
A droite, zone non isolée du secteur.
Même le boitier du triac est relié au secteur, donc il ne doit pas toucher un châssis ou autre.
Le RC sert à éviter la destruction du triac lorsque on utilise une charge inductive (selfique), moteur, transformateur...jpeto a écrit :Enfin, le RC sert a quoi au juste? parasites, aider l' optocoupleur ou le triac a "commuter" plus facilement?
Ce qui est justement ton cas.
La fermeture et surtout l'ouverture d'un circuit qui comporte une charge inductive engendre des pointes de surtensions.
(C'est d'ailleurs le principe utilisé pour "l'allumage" à rupteur, bobine et bougies des automobiles. L'étincelle aux bornes de la bougie est crée par la surtension lorsque le contact s'ouvre. C'est la bobine qui génère la surtension.)
Il faut donc étouffer cette surtension. Rôle du réseau RC snubber.
On peut aussi utiliser à la place de ce réseau, une varistance... et pourquoi pas une diode transil (TVS). Prévoir un fusible en série la varistance n'a pas une vie illimitée et meure en court-circuit.
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
De la lecture ici:
https://www.sonelec-musique.com/electro ... triac.html
Il y a même l'exemple qui t'intéresse:
https://www.sonelec-musique.com/electro ... triac.html
Il y a même l'exemple qui t'intéresse:
Si vous voulez ou si vous devez utiliser un optotriac avec détection de passage par zéro de l'onde secteur de type MOC3041 (commande 15 mA), MOC3042 (commande 10 mA) ou MOC3043 (commande 5 mA), et que la charge est selfique, le montage suivant est conseillé.
Le BT137 est à considérer comme "ordinaire", car il n'est pas snubberless.Le réseau snubber constitué de R3 et C1 doit être installé si le triac est de type ordinaire.
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
Bonjour,
merci pour les éclaircies!
Vu que je connais pas trop "l' inductance" de mon transfo, les valeurs moyennes (10nf/150ohms) données a titre d' exemple devraient faire?
http://www.gotronic.fr/art-condensateur ... f-3248.htm
Par contre, va falloir que je fouille dans les vieux appareils pour trouver une capa de cette valeur parce que j' ai deja des résistances et pas trop envie de donner encore 8 euros de fdp pour un composant a 20cts..
merci pour les éclaircies!
Vu que je connais pas trop "l' inductance" de mon transfo, les valeurs moyennes (10nf/150ohms) données a titre d' exemple devraient faire?
http://www.gotronic.fr/art-condensateur ... f-3248.htm
Par contre, va falloir que je fouille dans les vieux appareils pour trouver une capa de cette valeur parce que j' ai deja des résistances et pas trop envie de donner encore 8 euros de fdp pour un composant a 20cts..
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
Oui, cela sera mieux que rien. On manque de documentation sur le sujet en fait car je ne trouve pas une méthode simple pour évaluer les besoins réels. Si on prend divers schémas qui trainent, les datasheets et autres sites explicatifs sur ce sujet, on tombe sur des valeurs toujours différentes.jpeto a écrit :les valeurs moyennes (10nf/150ohms) données a titre d' exemple devraient faire?
Mais, comme ton montage marchait déjà bien, depuis un bout de temps et sans avoir rencontré de problème... c'est juste l'ajout d'une sécurité au cas où.
Tu as remarqué que sur le dernier schéma posté, la légende dit: Si charge faiblement inductive R3 = 39 ohms. Si charge fortement inductive, R3 = 360 ohms.
Et dans le schéma R3 = 150 ohms
Donc, le gars a coupé la poire en deux. Tu peux effectivement faire pareil
Un transfo d'alim représente déjà une bonne self, donc, ce n'est peut-être pas fortement inductif, mais certainement pas non plus faiblement inductif.
(p.s. ultérieurement je déplacerai cette discussion dans la rubrique "Accessoires et cie" où elle sera plus à sa place.)
Re: mise en marche de l' ampli via le pc
Super, me reste plus qu' a trouver une capa.
Merci!
Merci!