délire estival : SRPP-PP 6336A

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arnaud
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délire estival : SRPP-PP 6336A

Message : # 14175Message arnaud
23 juin 2021 19:06

Hello !
Voilà un délire estival concernant un étage de sortie composé de 2 doubles triodes 6336A : un double SRPP en circlotron :
Capture21-06-2021-14.37.39.jpg
Capture21-06-2021-14.37.39.jpg (35.47 Kio) Vu 6082 fois
Il faut 120V c-à-c entre les 2 grilles d'entrée pour 12W eff en sortie (pour 110W dissipés hors filaments !).
Il s'agit d'un montage à charges réparties : le primaire 6H et les 50mH en cathodes sont sur la même ferraille, attention au sens des enroulements.
Les charges de cathode réduisent drastiquement les distorsions h3.
La pola +55V ne débite pas.
L'impédance dynamique de sortie est de 1.2R (simul dixit)
Arnaud
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A

Message : # 14176Message arnaud
24 juin 2021 10:54

Hello !
La simulation montre l'efficacité de la charge cathodique à réduire les distorsions (dh3 générés par la symétrie du montage)

ici à 7W efficaces en absence de charge cathodique :
trace bleue : signal sortie HP
trace rouge : les distorsions totales grossies 100 fois
trace grise : puissance efficace
7W sans charge cathodique swing 76Vcàc.jpg
7W sans charge cathodique swing 76Vcàc.jpg (54.58 Kio) Vu 6049 fois

toujours à 7Weff mais avec des charges cathodiques de 50mH :
7W charge cath 50mH swing 100Vcàc.jpg
7W charge cath 50mH swing 100Vcàc.jpg (53.15 Kio) Vu 6049 fois
Les dh disparaissent malgré un swing plus fort pour obtenir la même puissance (les charges cathodique apportent une légère CR locale) .

Remarquons quand même que lors de ces simulations les 4 demi-triodes ont strictement les mêmes caractéristiques, et qu'en pratique ce ne sera pas le cas, surtout que les 6336A sont rétives à l'apairage !
Arnaud
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A

Message : # 14177Message arnaud
25 juin 2021 12:06

Hello !
On peut constater ci-dessous l'influence des charges cathodiques sur les dh3 en sortie.
Ici les inductances des cathode varient de 30mH à 70mH :
Capture25-06-2021-11.57.33.jpg
Capture25-06-2021-11.57.33.jpg (63.02 Kio) Vu 6007 fois
Constat 1 : légère inflence sur le gain (par CR locale)
Constat 2 : les dh3 (grossies 1000 fois !) passsent par un minimum pour s'inverser. C'est ce qu'il faut retenir de ce montage. :shock:

Dans les mêmes conditions : courbes de réponse et de phase en sortie.
Capture25-06-2021-12.17.31.jpg
Capture25-06-2021-12.17.31.jpg (165.91 Kio) Vu 6006 fois
Arnaud
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A

Message : # 14178Message arnaud
25 juin 2021 16:11

Hello !
Les droites de charge à 12Weff 1000Hz, triode haute (en mauve) et basse (en noir) ...bien sûr c'est pareil pour la section opposée, sauf que ça tourne en sens inverse :
En rouge la limite des 30W autorisés.
Capture25-06-2021-15.56.48.jpg
Capture25-06-2021-15.56.48.jpg (108.14 Kio) Vu 5998 fois
On distingue (avec de bons yeux) le point de repos à 136mA, le swing n'est symétrique que pour la triode d'entrée (tracé noir).
Arnaud
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A

Message : # 14182Message arnaud
28 juin 2021 15:00

Hello !
On peut se demander où est passé l'harmonique 3 typique des push-pull :shock:
Va-t'elle réapparaître en mode saturé ?
Mais non...c'est du brutal ! !
Capture28-06-2021-14.55.18.jpg
Capture28-06-2021-14.55.18.jpg (93.98 Kio) Vu 5902 fois
à 12.5W eff apparaissent des pics de dh élevées trahissant un plancher de courant dans les triodes hautes de chaque branche en alternance (flèches).
Arnaud
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A

Message : # 14187Message arnaud
29 juin 2021 09:33

Hello !
Ci-dessus, cela ne saute pas aux yeux, mais à la saturation, le pic de dh va dans le sens d'une augmentation de volume, alors que d'habitude sur un PP le signal de sortie s'applatit aux extrèmes en générant des harmoniques impaires
Ici une loupe avec la trace verte correspondant à un sinus pur superposé :
Capture29-06-2021-09.25.36.jpg
Capture29-06-2021-09.25.36.jpg (19.72 Kio) Vu 5868 fois
et cela s'amplifie en montant le volume :
Capture29-06-2021-09.38.17.jpg
Capture29-06-2021-09.38.17.jpg (21.29 Kio) Vu 5867 fois
Il y a bien une réaction d'opposition aux dh3 :shock:
Vous avez dit bizarre ?

ci-dessous le comportement classique d'un PP traditionnel avec la trace rouge des dh montrant l'applatissement aux extrèmes :
Capture29-06-2021-09.59.52.jpg
Capture29-06-2021-09.59.52.jpg (46.17 Kio) Vu 5863 fois
Arnaud
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A

Message : # 14215Message arnaud
05 juil. 2021 10:10

Hello !
On a pu constater que lors de la saturation en crête, la distorsion va dans le sens du signal et non dans le sens d'un applatissement comme dans tout PP classique.
Pourquoi cette bizzarerie...
En observant (de très près) la droite de charge réelle de la triode haute fautive, on constate que la HT reçoit un coup de pouce brutal, ici à 227V :
Capture05-07-2021-09.46.09.jpg
Capture05-07-2021-09.46.09.jpg (45.53 Kio) Vu 5763 fois
Comme il s'agit d'un circlotron, la HT est additionnée à la tension de la cathode basse opposée, c'est de là que vient ce créneau de tension.
Ce créneau est provoqué par une brutale augmentation de l'impédance dynamique aux bornes des charges cathodiques ;
d'après les chiffres issus de la simulation, elle passe de 1.5K à un peu plus de 4K.
Là c'est du brutal, mais cette impédance inter-cathode doit aussi fluctuer un peu avant la limitation des triodes hautes. C'est probablement la cause des la réduction constatée des dh3.
à suivre...
Arnaud
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A

Message : # 14218Message arnaud
06 juil. 2021 10:09

Hello !
Ci-dessous les tensions et courants ...
Ici au repos statique...aucun courant ne circule dans le transfo :
au repos.jpg
au repos.jpg (40.08 Kio) Vu 5725 fois
ici lors d'une élongation non saturée :
mode non saturé.jpg
mode non saturé.jpg (42.8 Kio) Vu 5725 fois
et lors d'une élongation en mode saturé :
mode saturé.jpg
mode saturé.jpg (41.77 Kio) Vu 5725 fois
cela rappelle un circuit de Formule 1 :D
Arnaud
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