délire estival : SRPP-PP 6336A
Modérateur : VR150
délire estival : SRPP-PP 6336A
Hello !
Voilà un délire estival concernant un étage de sortie composé de 2 doubles triodes 6336A : un double SRPP en circlotron : Il faut 120V c-à-c entre les 2 grilles d'entrée pour 12W eff en sortie (pour 110W dissipés hors filaments !).
Il s'agit d'un montage à charges réparties : le primaire 6H et les 50mH en cathodes sont sur la même ferraille, attention au sens des enroulements.
Les charges de cathode réduisent drastiquement les distorsions h3.
La pola +55V ne débite pas.
L'impédance dynamique de sortie est de 1.2R (simul dixit)
Voilà un délire estival concernant un étage de sortie composé de 2 doubles triodes 6336A : un double SRPP en circlotron : Il faut 120V c-à-c entre les 2 grilles d'entrée pour 12W eff en sortie (pour 110W dissipés hors filaments !).
Il s'agit d'un montage à charges réparties : le primaire 6H et les 50mH en cathodes sont sur la même ferraille, attention au sens des enroulements.
Les charges de cathode réduisent drastiquement les distorsions h3.
La pola +55V ne débite pas.
L'impédance dynamique de sortie est de 1.2R (simul dixit)
Arnaud
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A
Hello !
La simulation montre l'efficacité de la charge cathodique à réduire les distorsions (dh3 générés par la symétrie du montage)
ici à 7W efficaces en absence de charge cathodique :
trace bleue : signal sortie HP
trace rouge : les distorsions totales grossies 100 fois
trace grise : puissance efficace
toujours à 7Weff mais avec des charges cathodiques de 50mH : Les dh disparaissent malgré un swing plus fort pour obtenir la même puissance (les charges cathodique apportent une légère CR locale) .
Remarquons quand même que lors de ces simulations les 4 demi-triodes ont strictement les mêmes caractéristiques, et qu'en pratique ce ne sera pas le cas, surtout que les 6336A sont rétives à l'apairage !
La simulation montre l'efficacité de la charge cathodique à réduire les distorsions (dh3 générés par la symétrie du montage)
ici à 7W efficaces en absence de charge cathodique :
trace bleue : signal sortie HP
trace rouge : les distorsions totales grossies 100 fois
trace grise : puissance efficace
toujours à 7Weff mais avec des charges cathodiques de 50mH : Les dh disparaissent malgré un swing plus fort pour obtenir la même puissance (les charges cathodique apportent une légère CR locale) .
Remarquons quand même que lors de ces simulations les 4 demi-triodes ont strictement les mêmes caractéristiques, et qu'en pratique ce ne sera pas le cas, surtout que les 6336A sont rétives à l'apairage !
Arnaud
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A
Hello !
On peut constater ci-dessous l'influence des charges cathodiques sur les dh3 en sortie.
Ici les inductances des cathode varient de 30mH à 70mH : Constat 1 : légère inflence sur le gain (par CR locale)
Constat 2 : les dh3 (grossies 1000 fois !) passsent par un minimum pour s'inverser. C'est ce qu'il faut retenir de ce montage.
Dans les mêmes conditions : courbes de réponse et de phase en sortie.
On peut constater ci-dessous l'influence des charges cathodiques sur les dh3 en sortie.
Ici les inductances des cathode varient de 30mH à 70mH : Constat 1 : légère inflence sur le gain (par CR locale)
Constat 2 : les dh3 (grossies 1000 fois !) passsent par un minimum pour s'inverser. C'est ce qu'il faut retenir de ce montage.
Dans les mêmes conditions : courbes de réponse et de phase en sortie.
Arnaud
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A
Hello !
Les droites de charge à 12Weff 1000Hz, triode haute (en mauve) et basse (en noir) ...bien sûr c'est pareil pour la section opposée, sauf que ça tourne en sens inverse :
En rouge la limite des 30W autorisés.
On distingue (avec de bons yeux) le point de repos à 136mA, le swing n'est symétrique que pour la triode d'entrée (tracé noir).
Les droites de charge à 12Weff 1000Hz, triode haute (en mauve) et basse (en noir) ...bien sûr c'est pareil pour la section opposée, sauf que ça tourne en sens inverse :
En rouge la limite des 30W autorisés.
On distingue (avec de bons yeux) le point de repos à 136mA, le swing n'est symétrique que pour la triode d'entrée (tracé noir).
Arnaud
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A
Hello !
On peut se demander où est passé l'harmonique 3 typique des push-pull
Va-t'elle réapparaître en mode saturé ?
Mais non...c'est du brutal ! ! à 12.5W eff apparaissent des pics de dh élevées trahissant un plancher de courant dans les triodes hautes de chaque branche en alternance (flèches).
On peut se demander où est passé l'harmonique 3 typique des push-pull
Va-t'elle réapparaître en mode saturé ?
Mais non...c'est du brutal ! ! à 12.5W eff apparaissent des pics de dh élevées trahissant un plancher de courant dans les triodes hautes de chaque branche en alternance (flèches).
Arnaud
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A
Hello !
Ci-dessus, cela ne saute pas aux yeux, mais à la saturation, le pic de dh va dans le sens d'une augmentation de volume, alors que d'habitude sur un PP le signal de sortie s'applatit aux extrèmes en générant des harmoniques impaires
Ici une loupe avec la trace verte correspondant à un sinus pur superposé : et cela s'amplifie en montant le volume : Il y a bien une réaction d'opposition aux dh3
Vous avez dit bizarre ?
ci-dessous le comportement classique d'un PP traditionnel avec la trace rouge des dh montrant l'applatissement aux extrèmes :
Ci-dessus, cela ne saute pas aux yeux, mais à la saturation, le pic de dh va dans le sens d'une augmentation de volume, alors que d'habitude sur un PP le signal de sortie s'applatit aux extrèmes en générant des harmoniques impaires
Ici une loupe avec la trace verte correspondant à un sinus pur superposé : et cela s'amplifie en montant le volume : Il y a bien une réaction d'opposition aux dh3
Vous avez dit bizarre ?
ci-dessous le comportement classique d'un PP traditionnel avec la trace rouge des dh montrant l'applatissement aux extrèmes :
Arnaud
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A
Hello !
On a pu constater que lors de la saturation en crête, la distorsion va dans le sens du signal et non dans le sens d'un applatissement comme dans tout PP classique.
Pourquoi cette bizzarerie...
En observant (de très près) la droite de charge réelle de la triode haute fautive, on constate que la HT reçoit un coup de pouce brutal, ici à 227V :
Comme il s'agit d'un circlotron, la HT est additionnée à la tension de la cathode basse opposée, c'est de là que vient ce créneau de tension.
Ce créneau est provoqué par une brutale augmentation de l'impédance dynamique aux bornes des charges cathodiques ;
d'après les chiffres issus de la simulation, elle passe de 1.5K à un peu plus de 4K.
Là c'est du brutal, mais cette impédance inter-cathode doit aussi fluctuer un peu avant la limitation des triodes hautes. C'est probablement la cause des la réduction constatée des dh3.
à suivre...
On a pu constater que lors de la saturation en crête, la distorsion va dans le sens du signal et non dans le sens d'un applatissement comme dans tout PP classique.
Pourquoi cette bizzarerie...
En observant (de très près) la droite de charge réelle de la triode haute fautive, on constate que la HT reçoit un coup de pouce brutal, ici à 227V :
Comme il s'agit d'un circlotron, la HT est additionnée à la tension de la cathode basse opposée, c'est de là que vient ce créneau de tension.
Ce créneau est provoqué par une brutale augmentation de l'impédance dynamique aux bornes des charges cathodiques ;
d'après les chiffres issus de la simulation, elle passe de 1.5K à un peu plus de 4K.
Là c'est du brutal, mais cette impédance inter-cathode doit aussi fluctuer un peu avant la limitation des triodes hautes. C'est probablement la cause des la réduction constatée des dh3.
à suivre...
Arnaud
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
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Re: délire estival : SRPP-PP 6336A
Hello !
Ci-dessous les tensions et courants ...
Ici au repos statique...aucun courant ne circule dans le transfo : ici lors d'une élongation non saturée : et lors d'une élongation en mode saturé : cela rappelle un circuit de Formule 1
Ci-dessous les tensions et courants ...
Ici au repos statique...aucun courant ne circule dans le transfo : ici lors d'une élongation non saturée : et lors d'une élongation en mode saturé : cela rappelle un circuit de Formule 1
Arnaud
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
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