connecter un préampli quad 44 à un ampli leak stereo 20

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jullion
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connecter un préampli quad 44 à un ampli leak stereo 20

Message : # 13239Message jullion
23 nov. 2020 17:54

Bonjour je viens d'acquérir un ampli leak stereo 20 restauré par un professionnel et qui fonctionne parfaitement.
Je l'ai juste testé en connectant directement mon lecteur CD onkyo DX 6850 qui dispose d'une sortie variable. Déjà j'étais "proche du zéro" sur le potentiomètre et la montée en gain est très rapide ce qui rend l'usage peu pratique. Je sais que la sensibilité d'entrée du leak est de 125mV ce qui est particulièrement bas.
Je vais disposer dans un très proche avenir d'un préampli quad 44 (dernière mouture) qui dispose de trois niveaux de sortie, la plus basse étant 500mV
Cela peut il fonctionner "tel quel" ou faut il prévoir une atténuation genre pont diviseur avant l'entrée dans le leak? et dans ce cas quelles doivent être les valeurs des deux résistances?
D'avance merci pour tout conseil.
André

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René
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Message : # 13243Message René
24 nov. 2020 09:21

Bonjour,

En règle générale, il faut amplifier juste ce qu'il faut et atténuer peu.

Je veux dire par là que si ton amplificateur se suffit à lui-même, mettre un préamp, qui amplifie beaucoup, devant est contre productif au niveau de la qualité de restitution.

Le Quad 44, même s'il a différents niveaux de sortie, est certainement déjà largement atténué si on utilise la sortie 500mV. Ajouter un pont diviseur derrière, ou un potard, serait comme monter deux atténuateurs successifs :?

L'idéal dans un cas comme celui-ci serait:

- Soit modifier la sensibilité de l’amplificateur.
- Soit modifier l'atténuation existante dans le préamp pour qu'elle s'adapte à l'ampli
- Soit utiliser un préampli à très faible gain (ou pas de gain) qui ira bien avec le Leak.
René.

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Message : # 13245Message René
24 nov. 2020 09:54

Comme c'est un problème d'amplification, j'ai déplacé le sujet dans la rubrique du même nom ;)
René.

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jullion
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Re: connecter un préampli quad 44 à un ampli leak stereo 20

Message : # 13246Message jullion
24 nov. 2020 10:45

Bonjour René et merci pour ta réponse.
Toutes tes remarques sont frappées au sceau du bon sens et j'avais pensé à ces différents aspects.
Une utilisation sans préampli, bien sur mais, il y a le côté pratique de la sélection des sources, des réglages balance tonalité... de la correction pour l'entrée phono et surtout, ce préampli je l'ai déjà en ma possession.
Je n'ai pas regardé le schéma du quad pour voir comment était réalisés les 3 niveaux de sortie pour éventuellement abaisser encore le plus faible.
Modifier la sensibilité de l'ampli, j'ai vu des propositions pour l'ajuster à 500mV mais c'est "un peu" moins simple que deux résistances dans la prise de connexion à l'ampli...
Penses tu qu'en terme de qualité cette dernière solution ait une répercussion sensible à l'écoute?
Bonne journée
André

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René
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Message : # 13250Message René
24 nov. 2020 18:34

Bonsoir à tous.
jullion a écrit :
24 nov. 2020 10:45
Modifier la sensibilité de l'ampli, j'ai vu des propositions pour l'ajuster à 500mV mais c'est "un peu" moins simple que deux résistances dans la prise de connexion à l'ampli...
Penses tu qu'en terme de qualité cette dernière solution ait une répercussion sensible à l'écoute?
Atténuer beaucoup finit toujours par détériorer le signal.
Mettre deux résistances pour faire un pont diviseur ne va rien casser, donc tu peux toujours essayer et tu jugeras par toi-même si c'est viable ou pas. ;)

Pour ce qui est de modifier l'ampli au niveau de sa sensibilité, il y a plusieurs pistes et l'impact que cela aurait dépend de ce qui serait fait exactement.

A la base, le Leak Stéréo 20 est prévu pour fonctionner avec son préampli Varislope Stéréo (qui doit donc avoir un faible gain.)
René.

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jullion
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Message : # 13257Message jullion
28 nov. 2020 09:20

Bonjour, un essai, une réflexion et je reviens vers mon sujet...
Le quad 44 est arrivé chez moi, j'ai "tout " connecté et.... une voie totalement silencieuse. Déception, vérificationS l'appareil est bien défectueux.
Acheté sur ebay à un vendeur en Suède quelques échanges procéduraux plus tard, le renvoi est accepté (je le fais ce matin) et je vais récupérer la totalité de mon paiement, ouf.
Après cette digression je me trouve toujours devant "mon" problème de mise en œuvre du leak stereo 30.
J'ai pu le faire fonctionner (très bien) en connectant directement ma source audio: bluetooth petit dac mydac et... mon téléphone qui me permet de régler le volume de manière satisfaisante.
La même chose avec mon lecteur CD qui dispose d'une sortie variable, là aussi bon rendu mais manque de souplesse pour le réglage volume , "ça monte trop vite" et c'est pas pratique.
Je n'ai pu connecter mon tourne disque, je n'ai pas de préampli phono dédié.
Il me semble que deux solutions s'offrent à moi: un préampli classique avec un niveau de sortie qui va bien... ou un préampli passif qui me permet de sélectionner les entrées et de régler le volume avec en plus bien sur un préampli phono.
Qu'en pensez vous et vers quel(s) marque ou type regarder. J'ai déjà vu que sur la formule pré passif les écarts de prix sont délirants et incompréhensible pour moi.
Bon dimanche à tous

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Message : # 13260Message René
28 nov. 2020 13:29

Bonjour André,

Pas de chance pour le Quad :?
jullion a écrit :
28 nov. 2020 09:20
Il me semble que deux solutions s'offrent à moi: un préampli classique avec un niveau de sortie qui va bien... ou un préampli passif qui me permet de sélectionner les entrées et de régler le volume avec en plus bien sur un préampli phono.
Le préampli le plus adapté est peut-être simplement celui qui allait avec l'ampli ?

Ampli_Leak_Stereo_20-Preampli_Varislope_Stereo.jpg
Ampli_Leak_Stereo_20-Preampli_Varislope_Stereo.jpg (32.85 Kio) Vu 470 fois

Sinon le préampli passif, qui n'est rien d'autre qu'un potentiomètre associé à un switch sélectionneur de sources. Cela ne pré-amplifie rien.
On en trouve effectivement à tous les prix... selon le taux de dorure et de qualificatifs.

C'est relativement simple et peu onéreux à réaliser soi-même, soit en utilisant un kit, soit totalement:

Sujet Préampli passif

Sujet: Préampli simple ou passif
René.

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jullion
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Re: connecter un préampli quad 44 à un ampli leak stereo 20

Message : # 13264Message jullion
28 nov. 2020 17:22

Merci René,
en effet le leak varislope stereo est fait pour quoique il n'est pas conçu pour des sources du niveau actuel (je retrouverais un peu mon pb de départ)... ensuite il est assez cher, il vieillit plutôt mal ai je lu, il faudrait donc en acheter un et le restaurer assez profondément, certes il est mignon! mais bon ce ne sera pas mon choix je pense. J'ai même vu sur le net, un gars en GB qui installe un système de sélecteur d'entrées et un potentiomètre pour le volume après avoir vidé complétement le varislope!... il a un prix fort où il fournit l'enveloppe et un prix un peu plus faible où on lui envoie un leak, qu'il vide et transforme, malin...
J'ai commencé à me pencher sur tes liens et je vais de toute manière m'orienter vers ce que tu appelles à juste titre un sélectionneur de sources avec un potentiomètre que je réaliserai ou trouverai tout fait. J'ai vu ça:
https://www.ebay.fr/itm/Tisbury-Audio-M ... 1062829201
il a un préampli phono qui "va avec" https://www.ebay.fr/itm/Tisbury-Audio-D ... 2790059836
Qu'en penses tu? par ailleurs je me sentirai, pour le sélecteur de réaliser un boitier avec les connexions, un potentiomètre (là j'aurai besoin de conseil pour le choix) pour l'atténuation et un sélecteur d'entrées.
Je continue de cogiter...

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Message : # 13265Message René
28 nov. 2020 19:48

Bonsoir André,
jullion a écrit :
28 nov. 2020 17:22
J'ai vu ça:
https://www.ebay.fr/itm/Tisbury-Audio-M ... 1062829201
il a un préampli phono qui "va avec" https://www.ebay.fr/itm/Tisbury-Audio-D ... 2790059836
Qu'en penses tu?
Oui, j'ai vu cela aussi et tu le trouves juste au dessus en occase / enchères, un peu moins cher pour l'instant (100€.)
Je pense que c'est une bonne alternative à un prix pas trop délirant si tu arrives à avoir celui en occase. Sinon 177€ pour un sélecteur, un potard, des RCA et un boîtier, c'est un peu cher.

Pour la partie phono, je ne sais ce qu'il y a dedans donc difficile de dire si cela vaut le coup ou pas. C'est le même prix, 177€.
Il y en a d'autres, ce n'est pas ce qui manque les préamp phono maintenant.

Il y a quelques mois on m'avait prêté un TC754. C'est un préampli phono (correction RIAA) avec en plus 3 autres voies passives et un sélecteur électronique de source.
Il a l'avantage d'avoir tout en un seul boîtier. C'est très pratique et fonctionne plutôt bien. Pour environ 80€ tu as un appareil complet et compact. 8-)
https://www.tnt-audio.com/ampli/t-preamp_e.html

https://www.ebay.fr/sch/i.html?_from=R4 ... p&_sacat=0
René.

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Re: connecter un préampli quad 44 à un ampli leak stereo 20

Message : # 13273Message jullion
01 déc. 2020 11:36

Bonjour René, j'ai bien tout soupesé, en plus je vois que le tisbury d'occas va se vendre pratiquement aussi cher qu'un neuf !! donc j'ai commandé le tc754. Financièrement il y a peu de risque et je te ferai le retour sur le fonctionnement.
Porte toi bien
André

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Re: connecter un préampli quad 44 à un ampli leak stereo 20

Message : # 13426Message jullion
12 janv. 2021 19:57

Bonsoir et meilleurs voeux à tous!
Le fameux tc754 est arrivé apparence très "cheap" c'est léger... je connecte tout et, force est de constater que ça fait le job, discrètement , sans fioriture: les différentes entrées sont sélectionnées en souplesse, le potentiomètre est petit mais précis je l'utilise vers les 10h/12h c'est progressif, je cherche des critiques objectives, je n'en trouve pas sur le fonctionnement en tout cas c'est parfaitement adapté au leak et à mes sources. l'entrée phono est silencieuse avec une sensibilité convenable. Ce qui me "contrarie" c'est l'absence de réglage type balance, mes conditions de placement et d'écoute étant inhabituelles. Autre chose, plus question de jouer un peu des aigus et des graves en rapport avec les différents équilibres des enregistrement joués. En bref on ne fait pas joujou avec les boutons. Je verrai un peu mieux à l'usage. Encore une fois merci pour le conseil René.

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Message : # 13436Message René
17 janv. 2021 15:17

Bonjour André,

Ce TC754 est un bon petit appareil vu l'investissement. Bien sur ce n'est pas du vintage et ce n'est pas un vrai préampli.

En avoir un sous le coude permet d'interconnecter rapidement des sources avec des amplis si on a besoin de faire des tests souvent.
On peut ainsi faire fonctionner un ensemble en attendant de trouver un préampli vintage qui conviendra mieux.

Note que le "manque" de réglages aurait été le même avec des "préamp" passifs + riaa, genre Tisbury, quatre fois plus chers.


Pour ce qui est du Varislope stéréo:
jullion a écrit :
28 nov. 2020 17:22
en effet le leak varislope stereo est fait pour quoique il n'est pas conçu pour des sources du niveau actuel (je retrouverais un peu mon pb de départ)...
C'est un préamp à base EF86, cela ne doit pas être impossible de réduire son gain.
jullion a écrit :
28 nov. 2020 17:22
ensuite il est assez cher, il vieillit plutôt mal ai je lu, il faudrait donc en acheter un et le restaurer assez profondément, certes il est mignon! mais bon ce ne sera pas mon choix je pense.
C'est certain qu'il faut sortir le fer à souder et revoir le tout. Il y a du boulot. ;)

jullion a écrit :
28 nov. 2020 17:22
J'ai même vu sur le net, un gars en GB qui installe un système de sélecteur d'entrées et un potentiomètre pour le volume après avoir vidé complétement le varislope!... il a un prix fort où il fournit l'enveloppe et un prix un peu plus faible où on lui envoie un leak, qu'il vide et transforme, malin...
pre_conversion.jpg
pre_conversion.jpg (53.99 Kio) Vu 52 fois

Je trouve cela dommage. C'est un peu comme les gars qui vident les TSF et montent de modules chinois dedans. :o

En fait cela devient un préamp passif sans riaa. Cela fait moins qu'un TC754 ;)
Je préfère la restauration avec adaptation aux sources actuelles. C'est plus dur à faire mais on reste dans l'optique de départ et dans le respect de l'appareil et de son histoire.
René.

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Re: connecter un préampli quad 44 à un ampli leak stereo 20

Message : # 13437Message jullion
17 janv. 2021 17:00

Bonjour René et merci pour tes éclairages toujours pertinents.
C'est amusant mais il y a deux jours j'étais arrivé à la même conclusion! il faut dire que le covid plus une nouvelle prothèse de hanche il y a une semaine, me laissent un peu désœuvré et je me suis mis à la recherche d'un varislope stereo...
Je vais me focaliser sur l'esthétique et l'état de conservation avec plutôt une appareil non restauré, ce sera un peu moins cher et j'aurai de l'occupation à le remettre à niveau voire à l'adapter.
mon alerte sur hifi shark est posée ainsi que leboncoin, si par hasard tu avais une piste, je suis preneur.
Au plaisir de te croiser
André

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