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Délire d'été?
Posté : 05 juin 2019 16:01
par pprabi
Bonjour à tous,
les 34 degrés du bassin Grenoblois m'ont tapé sur la tête et du coup l'idée suivante a germée:
Réaliser un S.E (je me désavoue
) à base de TH338; Sur ce forum peut-être quelqu'un connaît cette belle triode dont les courbes n'ont pas grand chose à envier à her majesty 845
Elle a surtout servi dans des applications de "broadcasting" c.a.d en U.H.F ...
- Capture1.JPG (112.48 Kio) Vu 16833 fois
- Capture4.JPG (93.4 Kio) Vu 16833 fois
- Capture5.JPG (62.29 Kio) Vu 16833 fois
Pour le proto à venir le schéma sera basique et comme je ne m'en lasse pas en "Transimpédance" :
- Capture.JPG (117.28 Kio) Vu 16833 fois
Les simuls rapidement menées en extrayant les caractéristiques par Curvecaptor donnent des résultats:
- CaptureAC.JPG (153.57 Kio) Vu 16833 fois
La suite dans un instant...ne quittez pas l'écoute chers Zauditeurs
Re: Délire d'été?
Posté : 05 juin 2019 16:22
par pprabi
Donc
- CapturePulse.JPG (117.07 Kio) Vu 16830 fois
Primo il y a quand même une inconnue de taille que donnera mon brave TU101 sous 1200V? Je le passerai à la gégène avant
et deuzio le bilan carbone sera défavorable ,
environ 40W de chauffage déjà plus la puissance anodique...
Mais c'est bien tentant!
- Resized_20190605_140326.jpg (85.34 Kio) Vu 16830 fois
A suivre...
Eric.
Re: Délire d'été?
Posté : 05 juin 2019 17:21
par arnaud
Hello !
Plus qu'à trouver les transfos...
Sinon une autre idée, avec 10KW de chauffage filament + 125A sous 22KV :
http://n6jv.com/museum/8974.html
Re: Délire d'été?
Posté : 05 juin 2019 20:37
par pprabi
Hello Arnaud
oui pourquoi pas avec une éolienne dans le jardin?
Mon idée est plus réaliste. De plus ce serait la 1ere étape¸la seconde serait d'utiliser la même en version décapotable
- Resized_20190605_133650.jpg (37.94 Kio) Vu 16822 fois
- Resized_20190605_133729.jpg (44.98 Kio) Vu 16822 fois
Resterait à y coller une bulbe¸ une anode et faire un vide primaire...
Demain je fais fumer un TU101
A+
Eric.
Re: Délire d'été?
Posté : 05 juin 2019 21:33
par René
Bonsoir,
Une idée du courant qui va traverser le primaire du TU101 ?
Pas d'entrefer ?
Attention à l'isolation primaire / secondaire qui va très certainement être insuffisante...
Re: Délire d'été?
Posté : 06 juin 2019 11:23
par pprabi
Bonjour René,
environ 100mA de polar, le TU ne devrait pas saturer , à voir...
Test d'isolation fait, aucun pb à 1200V.
Je passerai un TU101 en S.E comme fait ici:
http://retro-forum.com/search.php?st=0& ... 1&start=15
A+
Eric.
Re: Délire d'été?
Posté : 06 juin 2019 13:30
par René
Bonjour Eric,
Oui on peut décroiser les EI et mettre un entrefer (j'ai déjà fait pour un SE EL84 sur TU101) mais pour 100mA il faut déjà un gros entrefer qui va faire perdre pas mal (trop) de self primaire. Le transfo est trop petit pour ce montage.
Pour l'isolation, 1200V c'est en statique. Ça peut passer... un certain temps. En dynamique il faut penser crête - crête et là, ça va faire chaud il me semble.
Bons essais ! (mais gaffe quand même !)
Re: Délire d'été?
Posté : 06 juin 2019 16:30
par pprabi
Re bonjour René,
j'ai converti un vieux TU101 en S.E , le gap fait 0.12 on verra...
- Resized_20190606_135417.jpg (106.94 Kio) Vu 16789 fois
il est sur que la B.P en bas ne sera pas top!
L'essai promet des chaleurs , c'est de saison
A+
Eric.
Re: Délire d'été?
Posté : 06 juin 2019 22:10
par René
Bonsoir Eric,
0,12 d'air gap, c'est pas beaucoup.
Pour une 10 (VT25 VT25A 10Y) j'avais simulé un entrefer de 0,1. Pour 18mA de courant continu.)
Alors avec 100mA tu peux y aller largement plus !
Quelques simulations avec le logiciel d'Yves t'aideraient.
Voici pour la VT25:
- TU101 en SE pour VT25.jpg (126.83 Kio) Vu 16774 fois
Pour 2W maxi, -3db à 6,8Hz et 93khz. De quoi remonter sa réputation (au TU101.)
Mais bon, si on désire aller vers un tube plus gros... il faut changer de TS.
Re: Délire d'été?
Posté : 07 juin 2019 08:22
par pprabi
Bonjour René,
oui oui j'ai fait tourner également OPT d'Yves (plus trop de nouvelles de lui d'ailleurs, j'espère qu'il va bien?) , je vais commencer dans cette conf déjà.
Il est sur qu'en S.E ce n'est pas la conf la plus favorable pour le bon vieux TU101, je n'ai que ca de dispo, en tout cas le montage "transimpedance" l'aide à respirer.
A+
Eric.
Re: Délire d'été?
Posté : 07 juin 2019 10:15
par René
Bonjour à tous.
Pour OPT, le fichier mox du TU101 est ici:
http://6bm8-lab.fr/docs/Transfos/TU101.mox" (clic droit / enregistrer sous.)
La solution pour éliminer la saturation du transfo par le courant CC, c'est le montage parafeed.
Tu charges ta lampe par une self (à la place du primaire du TS.)
Tu ponctionnes l'alternatif dessus à l'aide d'un condo, celui-ci alimentant le transfo de sortie.
- Single-ended_triode_power_stage.gif (6.38 Kio) Vu 16758 fois
Dans ce cas là on peut donc utiliser un transfo pour push (sans air-gap) de taille modeste.
La limitation (BP, isolation) est reportée sur la liaison (valeur du condo)... rien n'est simple.
Re: Délire d'été?
Posté : 07 juin 2019 16:18
par pprabi
Bonne idée René le parafeed, à voir si c'est compatible en transimpédance.
Je n'arrive pas à poster mon fichier OPT, pas grave...
Il est sur que la self primaire "en prends un coup" en S.E, mesure ici à 50Hz sous 2Veff
- Resized_20190607_095532.jpg (110.04 Kio) Vu 16741 fois
A+
Eric.
Re: Délire d'été?
Posté : 08 juin 2019 10:00
par René
Bonjour Eric,
pprabi a écrit :Il est sur que la self primaire "en prends un coup" en S.E, mesure ici à 50Hz sous 2Veff
Ce sera certainement encore pire dans la réalité avec les 100mA qui vont traverser le primaire.
L'inductance d'une self dépend aussi du courant qui la traverse dans ce cas.
Par exemple, une self de filtrage est donnée pour 5H à 50 mA.
Re: Délire d'été?
Posté : 03 oct. 2019 12:53
par pprabi
Bonjour à tous,
1er jet autour de cette triode, sous 500V environ , +20dB de gain @ 1KHz, en attente d'autres résistances de pied de cathode, ça dissipe!
Cela oscille pas mal au primaire mais en filtrant un peu cela devrait se calmer et le TU101 "lisse" tout ça...
- DSCF4142-r.jpg (163.22 Kio) Vu 15721 fois
- DSCF4152-r.jpg (161.88 Kio) Vu 15721 fois
- DSCF4149-r.jpg (155.22 Kio) Vu 15721 fois
A+
Eric.
Re: Délire d'été?
Posté : 03 oct. 2019 14:21
par René
Bonjour à tous.
J'ai cru que tu avais abandonné ton expérience...
Il faudra changer le titre ou l'étirer sur deux saisons... au moins !
pprabi a écrit :Je n'arrive pas à poster mon fichier OPT, pas grave...
Je n'avais pas répondu à cela.
Il suffit de le mettre dans un zip ou rar qui font parties des extensions admises.
Re: Délire d'été?
Posté : 03 oct. 2019 14:42
par pprabi
Hello René,
je n'abandonne que très rarement
Mes autres passions sont très prenantes également!
Ça sera sûrement une expérience à la Vivaldi c.a.d sur 4 saisons (au moins)
Eric.
Re: Délire d'été?
Posté : 04 oct. 2019 08:43
par René
Parfait, sur 4 saisons tu retombes sur tes pieds au niveau du titre. Astucieux !
Re: Délire d'été?
Posté : 04 oct. 2019 21:16
par pprabi
C'est ça les montagnards René, ils essayent toujours de retomber sur leurs pieds! Bon quelques fois ça rate!
Sinon, 2-3 photos des manips du matin toujours sous 500 V plus haut le TU101 ne semble pas aimé, saturation je suppose donc prochaines manips en conf parafeed comme suggéré par toi (intéressante digression là dessus ci-joint)
- @1KHz
Vin (Vert) Vprim(mauve) Vsec(jaune) Valim(bleu - tek00002.png (64.57 Kio) Vu 15680 fois
- @100Hz
ça commence à distordre, rien d'étonnant avec ce transfo sous 100mA - tek00003.png (61.81 Kio) Vu 15680 fois
Eric.
Re: Délire d'été?
Posté : 09 déc. 2019 18:09
par pprabi
Bonsoir à tous,
j'attaque la saison 2
Quelques essais en parafeed,
Inductance de 20H et Condensateur de 10uF (1300V) , TU101 reconfiguré en "montage push" tôles croisées et plus d'entrefer.
- Montage d'essai, alim +550V
- 20191209_142030-r.jpg (219.49 Kio) Vu 15244 fois
- 20191209_142025-r.jpg (201.03 Kio) Vu 15244 fois
- Trace supérieure, Vin
Trace médiane Valim (pt commun L/C)
Trace inférieure Vout
100Hz - 100Hz.jpg (251.43 Kio) Vu 15244 fois
- 10KHz
- 10KHz.jpg (217.92 Kio) Vu 15244 fois
La polar est d'environ 100mA, Vgk environ -9V
Rapide réponse en fréquence, RAS en bas jusqu'à 40Hz environ, plus bas, oscillation B.F genre "motorboating", gain de +20dB à 1KHz, environ +17dB à 10KHz
A suivre...
Eric.
Re: Délire d'été?
Posté : 14 déc. 2019 10:36
par pprabi
Bonjour à tous,
schéma en parafeed:
- 338parafeed.PNG (146.85 Kio) Vu 15122 fois
réponse en fréquence simulée, les mesures ne sont pas loin HORMIS le fait qu'elles soient sous environ 500V d'alim, le modèle de 338 extrait par CurveCaptor ne présentant pas la pente Ia/Va de la doc...
- 338ACresponseparafeed.PNG (146.47 Kio) Vu 15122 fois
A+
Eric.
Re: Délire d'été?
Posté : 15 déc. 2019 08:59
par arnaud
Bonjour Eric !
Le motor-boating peut être lié à la résonance 19H + 220µF ---> 2.5Hz
L'inductance de la self doit même chuter avec le passage du courant, ce qui remonte la fréquence.
Bon dimanche !
Re: Délire d'été?
Posté : 15 déc. 2019 09:53
par pprabi
Bonjour Arnaud,
en effet c'est probablement le cas.
Bon Dimanche également merci!
Eric.