Délire d'été?

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pprabi
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Délire d'été?

Message : # 11470Message pprabi
05 juin 2019 16:01

Bonjour à tous,

les 34 degrés du bassin Grenoblois m'ont tapé sur la tête et du coup l'idée suivante a germée:
Réaliser un S.E (je me désavoue ;) ) à base de TH338; Sur ce forum peut-être quelqu'un connaît cette belle triode dont les courbes n'ont pas grand chose à envier à her majesty 845 :P
Elle a surtout servi dans des applications de "broadcasting" c.a.d en U.H.F ...
Capture1.JPG
Capture1.JPG (112.48 Kio) Vu 2672 fois
Capture4.JPG
Capture4.JPG (93.4 Kio) Vu 2672 fois
Capture5.JPG
Capture5.JPG (62.29 Kio) Vu 2672 fois
Pour le proto à venir le schéma sera basique et comme je ne m'en lasse pas en "Transimpédance" :
Capture.JPG
Capture.JPG (117.28 Kio) Vu 2672 fois
Les simuls rapidement menées en extrayant les caractéristiques par Curvecaptor donnent des résultats:
CaptureAC.JPG
CaptureAC.JPG (153.57 Kio) Vu 2672 fois
La suite dans un instant...ne quittez pas l'écoute chers Zauditeurs ;)

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pprabi
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Re: Délire d'été?

Message : # 11471Message pprabi
05 juin 2019 16:22

Donc
CapturePulse.JPG
CapturePulse.JPG (117.07 Kio) Vu 2669 fois
Primo il y a quand même une inconnue de taille que donnera mon brave TU101 sous 1200V? Je le passerai à la gégène avant ;) et deuzio le bilan carbone sera défavorable ,
environ 40W de chauffage déjà plus la puissance anodique...

Mais c'est bien tentant!
Resized_20190605_140326.jpg
Resized_20190605_140326.jpg (85.34 Kio) Vu 2669 fois
A suivre...
Eric.

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arnaud
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Re: Délire d'été?

Message : # 11472Message arnaud
05 juin 2019 17:21

Hello !
Plus qu'à trouver les transfos...
Sinon une autre idée, avec 10KW de chauffage filament + 125A sous 22KV :
http://n6jv.com/museum/8974.html
:D
Arnaud
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pprabi
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Re: Délire d'été?

Message : # 11475Message pprabi
05 juin 2019 20:37

Hello Arnaud
oui pourquoi pas avec une éolienne dans le jardin? :rire aux éclats:

Mon idée est plus réaliste. De plus ce serait la 1ere étape¸la seconde serait d'utiliser la même en version décapotable ;)
Resized_20190605_133650.jpg
Resized_20190605_133650.jpg (37.94 Kio) Vu 2661 fois
Resized_20190605_133729.jpg
Resized_20190605_133729.jpg (44.98 Kio) Vu 2661 fois
Resterait à y coller une bulbe¸ une anode et faire un vide primaire...

Demain je fais fumer un TU101 :)

A+
Eric.

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René
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Re: Délire d'été?

Message : # 11476Message René
05 juin 2019 21:33

Bonsoir,

Une idée du courant qui va traverser le primaire du TU101 ?
Pas d'entrefer ?

Attention à l'isolation primaire / secondaire qui va très certainement être insuffisante... ;)
René.

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pprabi
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Re: Délire d'été?

Message : # 11479Message pprabi
06 juin 2019 11:23

Bonjour René,

environ 100mA de polar, le TU ne devrait pas saturer , à voir...

Test d'isolation fait, aucun pb à 1200V.

Je passerai un TU101 en S.E comme fait ici:
http://retro-forum.com/search.php?st=0& ... 1&start=15

A+
Eric.

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Re: Délire d'été?

Message : # 11480Message René
06 juin 2019 13:30

Bonjour Eric,

Oui on peut décroiser les EI et mettre un entrefer (j'ai déjà fait pour un SE EL84 sur TU101) mais pour 100mA il faut déjà un gros entrefer qui va faire perdre pas mal (trop) de self primaire. Le transfo est trop petit pour ce montage.

Pour l'isolation, 1200V c'est en statique. Ça peut passer... un certain temps. En dynamique il faut penser crête - crête et là, ça va faire chaud il me semble.

Bons essais ! (mais gaffe quand même !)
René.

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pprabi
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Re: Délire d'été?

Message : # 11484Message pprabi
06 juin 2019 16:30

Re bonjour René,

j'ai converti un vieux TU101 en S.E , le gap fait 0.12 on verra...
Resized_20190606_135417.jpg
Resized_20190606_135417.jpg (106.94 Kio) Vu 2628 fois
il est sur que la B.P en bas ne sera pas top!

L'essai promet des chaleurs , c'est de saison ;)

A+
Eric.

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René
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Re: Délire d'été?

Message : # 11485Message René
06 juin 2019 22:10

Bonsoir Eric,

0,12 d'air gap, c'est pas beaucoup.

Pour une 10 (VT25 VT25A 10Y) j'avais simulé un entrefer de 0,1. Pour 18mA de courant continu.)
Alors avec 100mA tu peux y aller largement plus !
Quelques simulations avec le logiciel d'Yves t'aideraient.

Voici pour la VT25:
TU101 en SE pour VT25.jpg
TU101 en SE pour VT25.jpg (126.83 Kio) Vu 2613 fois
Pour 2W maxi, -3db à 6,8Hz et 93khz. De quoi remonter sa réputation (au TU101.) :rire aux éclats:
Mais bon, si on désire aller vers un tube plus gros... il faut changer de TS.
René.

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Re: Délire d'été?

Message : # 11487Message pprabi
07 juin 2019 08:22

Bonjour René,
oui oui j'ai fait tourner également OPT d'Yves (plus trop de nouvelles de lui d'ailleurs, j'espère qu'il va bien?) , je vais commencer dans cette conf déjà.
Il est sur qu'en S.E ce n'est pas la conf la plus favorable pour le bon vieux TU101, je n'ai que ca de dispo, en tout cas le montage "transimpedance" l'aide à respirer. ;)

A+
Eric.

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René
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Re: Délire d'été?

Message : # 11489Message René
07 juin 2019 10:15

Bonjour à tous.

Pour OPT, le fichier mox du TU101 est ici: http://6bm8-lab.fr/docs/Transfos/TU101.mox" (clic droit / enregistrer sous.)

La solution pour éliminer la saturation du transfo par le courant CC, c'est le montage parafeed.
Tu charges ta lampe par une self (à la place du primaire du TS.)
Tu ponctionnes l'alternatif dessus à l'aide d'un condo, celui-ci alimentant le transfo de sortie.
Single-ended_triode_power_stage.gif
Single-ended_triode_power_stage.gif (6.38 Kio) Vu 2597 fois
Dans ce cas là on peut donc utiliser un transfo pour push (sans air-gap) de taille modeste.
La limitation (BP, isolation) est reportée sur la liaison (valeur du condo)... rien n'est simple. ;)
René.

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Re: Délire d'été?

Message : # 11490Message pprabi
07 juin 2019 16:18

Bonne idée René le parafeed, à voir si c'est compatible en transimpédance.
Je n'arrive pas à poster mon fichier OPT, pas grave...
Il est sur que la self primaire "en prends un coup" en S.E, mesure ici à 50Hz sous 2Veff
Resized_20190607_095532.jpg
Resized_20190607_095532.jpg (110.04 Kio) Vu 2580 fois
A+
Eric.

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Re: Délire d'été?

Message : # 11493Message René
08 juin 2019 10:00

Bonjour Eric,
pprabi a écrit :Il est sur que la self primaire "en prends un coup" en S.E, mesure ici à 50Hz sous 2Veff
Ce sera certainement encore pire dans la réalité avec les 100mA qui vont traverser le primaire.
L'inductance d'une self dépend aussi du courant qui la traverse dans ce cas.
Par exemple, une self de filtrage est donnée pour 5H à 50 mA.
René.

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Re: Délire d'été?

Message : # 11842Message pprabi
03 oct. 2019 12:53

Bonjour à tous,

1er jet autour de cette triode, sous 500V environ , +20dB de gain @ 1KHz, en attente d'autres résistances de pied de cathode, ça dissipe!

Cela oscille pas mal au primaire mais en filtrant un peu cela devrait se calmer et le TU101 "lisse" tout ça...
DSCF4142-r.jpg
DSCF4142-r.jpg (163.22 Kio) Vu 1560 fois
DSCF4152-r.jpg
DSCF4152-r.jpg (161.88 Kio) Vu 1560 fois
DSCF4149-r.jpg
DSCF4149-r.jpg (155.22 Kio) Vu 1560 fois
A+
Eric.

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Re: Délire d'été?

Message : # 11844Message René
03 oct. 2019 14:21

Bonjour à tous.

J'ai cru que tu avais abandonné ton expérience...

Il faudra changer le titre ou l'étirer sur deux saisons... au moins ! :rire aux éclats:
pprabi a écrit :Je n'arrive pas à poster mon fichier OPT, pas grave...
Je n'avais pas répondu à cela.
Il suffit de le mettre dans un zip ou rar qui font parties des extensions admises.
René.

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Re: Délire d'été?

Message : # 11846Message pprabi
03 oct. 2019 14:42

Hello René,

je n'abandonne que très rarement ;) Mes autres passions sont très prenantes également!

Ça sera sûrement une expérience à la Vivaldi c.a.d sur 4 saisons (au moins) :rire aux éclats:

Eric.

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Re: Délire d'été?

Message : # 11851Message René
04 oct. 2019 08:43

Parfait, sur 4 saisons tu retombes sur tes pieds au niveau du titre. Astucieux ! :rire aux éclats:
René.

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Re: Délire d'été?

Message : # 11856Message pprabi
04 oct. 2019 21:16

C'est ça les montagnards René, ils essayent toujours de retomber sur leurs pieds! Bon quelques fois ça rate! ;)
Sinon, 2-3 photos des manips du matin toujours sous 500 V plus haut le TU101 ne semble pas aimé, saturation je suppose donc prochaines manips en conf parafeed comme suggéré par toi (intéressante digression là dessus ci-joint)
Parafeed-Tech.pdf
(336.39 Kio) Téléchargé 68 fois
@1KHz<br />Vin (Vert) Vprim(mauve) Vsec(jaune) Valim(bleu
@1KHz
Vin (Vert) Vprim(mauve) Vsec(jaune) Valim(bleu
tek00002.png (64.57 Kio) Vu 1519 fois
@100Hz<br />ça commence à distordre, rien d'étonnant avec ce transfo sous 100mA
@100Hz
ça commence à distordre, rien d'étonnant avec ce transfo sous 100mA
tek00003.png (61.81 Kio) Vu 1519 fois
Eric.

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Re: Délire d'été?

Message : # 12045Message pprabi
09 déc. 2019 18:09

Bonsoir à tous,

j'attaque la saison 2 ;)
Quelques essais en parafeed,
Inductance de 20H et Condensateur de 10uF (1300V) , TU101 reconfiguré en "montage push" tôles croisées et plus d'entrefer.
Montage d'essai, alim +550V
Montage d'essai, alim +550V
20191209_142030-r.jpg (219.49 Kio) Vu 1083 fois
20191209_142025-r.jpg
20191209_142025-r.jpg (201.03 Kio) Vu 1083 fois
Trace supérieure, Vin<br />Trace médiane Valim (pt commun L/C)<br />Trace inférieure Vout<br />100Hz
Trace supérieure, Vin
Trace médiane Valim (pt commun L/C)
Trace inférieure Vout
100Hz
100Hz.jpg (251.43 Kio) Vu 1083 fois
10KHz
10KHz
10KHz.jpg (217.92 Kio) Vu 1083 fois
La polar est d'environ 100mA, Vgk environ -9V

Rapide réponse en fréquence, RAS en bas jusqu'à 40Hz environ, plus bas, oscillation B.F genre "motorboating", gain de +20dB à 1KHz, environ +17dB à 10KHz

A suivre...
Eric.

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Re: Délire d'été?

Message : # 12057Message pprabi
14 déc. 2019 10:36

Bonjour à tous,

schéma en parafeed:
338parafeed.PNG
338parafeed.PNG (146.85 Kio) Vu 961 fois
réponse en fréquence simulée, les mesures ne sont pas loin HORMIS le fait qu'elles soient sous environ 500V d'alim, le modèle de 338 extrait par CurveCaptor ne présentant pas la pente Ia/Va de la doc...
338ACresponseparafeed.PNG
338ACresponseparafeed.PNG (146.47 Kio) Vu 961 fois
A+
Eric.

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arnaud
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Re: Délire d'été?

Message : # 12076Message arnaud
15 déc. 2019 08:59

Bonjour Eric !
Le motor-boating peut être lié à la résonance 19H + 220µF ---> 2.5Hz
L'inductance de la self doit même chuter avec le passage du courant, ce qui remonte la fréquence.
Bon dimanche !
Arnaud
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Re: Délire d'été?

Message : # 12077Message pprabi
15 déc. 2019 09:53

Bonjour Arnaud,
en effet c'est probablement le cas.

Bon Dimanche également merci!

Eric.

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