transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12683Message kmajjo
04 mai 2020 19:02

Pour être plus clair :
Image
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Capture d’écran 2020-05-04 à 18.58.09.png
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12684Message René
04 mai 2020 21:36

kmajjo a écrit :
04 mai 2020 18:49
En sortie de l'étage driver j'ai environ 127V cc au maximum
127V cc (crête à crête) pour le driver cela me parait bien faiblard, le problème vient de là. ;)

Pour le reste:
kmajjo a écrit :
04 mai 2020 18:49
Zp = 5K / VP = 905v / Vg=-103v / Rk=1K / Irk = 103mA.
Cela me parait potable à part que tu devrais plutôt être sur 10K pour le TS.

Pour ton driver, il faut prévoir au moins 250V cc pour moduler ton tube à fond.
Donc, là tu es environ à la moitié.

Cela serait mieux avec un schéma...
René.

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12685Message kmajjo
04 mai 2020 23:16

Voici le schema.
Entrée SRPP/Gomez de 6SN7WGTA Sylvania.
Fichiers joints
Capture d’écran 2020-05-04 à 23.15.38.png
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12686Message kmajjo
04 mai 2020 23:33

Pour compléter , mon géne fourni 3 v RMS max , soit 8,5v CC.
Le gain de l'étage driver est d'environ 15 (23db) soit mes 127v cc mesuré en sortie de driver.
Avec cet étage driver (440v) , monté devant une 300B sous 500v (80ma), j'obtient 9W avec 5% de distorsion avec seulement moins de 2v RMS en entrée.

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12687Message guytou
05 mai 2020 02:54

Bonjour à tous , j'ai fait aussi ce shéma à deux étages Gomez/845 , mais avec une 6SL7 , qui procure plus de gain et plus d'excursion au premier étage .
Avec 103V de -Vg , tu n'écrêtes pas sur les fortes modulations ?

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Message : # 12690Message René
05 mai 2020 08:32

Bonjour à tous.
kmajjo a écrit :
04 mai 2020 23:33
Avec cet étage driver (440v) , monté devant une 300B sous 500v (80ma), j'obtient 9W avec 5% de distorsion avec seulement moins de 2v RMS en entrée.
La 300B étant polarisée à combien ? (Vg ?)
A part ça, c'est chaud bouillant pour une 300B (500V 80ma 40W de dissip en statique.) On peut obtenir plus que 9W sans la pousser de la sorte... là aussi le driver devait être trop juste.
guytou a écrit :
05 mai 2020 02:54
Avec 103V de -Vg , tu n'écrêtes pas sur les fortes modulations ?
kmajjo a écrit :
04 mai 2020 23:33
soit mes 127v cc mesuré en sortie de driver.
bias2.gif
bias2.gif (12.64 Kio) Vu 820 fois
Parlons bien le même langage.
La tension crête à crête d'un signal n'est pas la tension crête.
Tension crête: On mesure la valeur max d'une sinusoïde par rapport à zéro (amplitude.)
Tension crête crête: On mesure la valeur entre les deux maxi: sinusoïde positive, sinusoïde négative (amplitude crête à crête.) Donc, c'est le double, le signal reste le même.

forum_250613_1.gif
forum_250613_1.gif (19.55 Kio) Vu 820 fois
Donc, 127V crête crête, cela donne une amplitude positive de 63,5V et la même chose en négatif.

Si on a besoin d'une amplitude de 103V pour moduler un tube, le signal crête crête sera de 206V.
Et il faut prévoir une marge.

Si vous reprenez le début de cette discussion vous verrez que 300V crête crête pour "driver" une 845, n'est pas un luxe.
René.

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12691Message kmajjo
05 mai 2020 10:07

Bonjour,
Merci pour toutes ces éclaircissements.
Je vais essayer d'augmenter le signal d'entrée (je ne sais pas encore comment ) pour voir ce qui se passe et je vous tiendrais au courant.
Merci

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12692Message kmajjo
05 mai 2020 10:13

" La 300B étant polarisée à combien ? (Vg ?)
A part ça, c'est chaud bouillant pour une 300B (500V 80ma 40W de dissip en statique.) On peut obtenir plus que 9W sans la pousser de la sorte... là aussi le driver devait être trop juste."

Pour être plus précis ;
Ua = 500v
Vg = - 81v
Rk = 1K

Cordialement.
Jacky

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12693Message guytou
05 mai 2020 11:02

Oups , j'ai confondu crête et crête à crête , du coup c'est vraiment insuffisant ces 127V pour moduler une 845 .

"Je vais essayer d'augmenter le signal d'entrée (je ne sais pas encore comment ) pour voir ce qui se passe et je vous tiendrais au courant."

Jacky , tu peux soit rajouter un étage supplémentaire en tension devant le Gomez , soit recalculer ce Gomez pour des 6SL7 , tu vas passer à une trentaine de dB de gain , de mémoire .
Tel que ça devient le shéma du Bel Canto Orfeo , à part que eux utilisaient des ECC 83 . Pourquoi avoir utilisé des 6SN7 ?

Pour être plus précis ;
Ua = 500v
Vg = - 81v
Rk = 1K


420V de Vak , c'est déjà plus raisonnable ! :D . Juste , si tu dis Vg-81v , on pense que tu es en polarisation fixe , et puis on voit Rk 1k . Je pense que c'est plus clair d'annoncer directement Vak , tension nette anode/cathode . D'ailleurs si tu es en polarisation automatique , ta Vg n'est pas de -81V , mais de 0V ( sauf cas particulier ).

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12694Message kmajjo
05 mai 2020 12:07

Désolé de ne pas être assez précis dans mes explications.
Effectivement Vak = 500v - 81v = 419v et Rk = 1K

Pourquoi des 6SN7 ? Parce que j'en ai en stock et que cela fonctionne bien avec le SE 300B.

En ce qui concerne les 6SL7 , peux-tu me fournir le schema ?

Cordialement
Jacky

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12695Message guytou
05 mai 2020 12:34

Le shéma que j'ai de l'étage d'entrée du Bel Canto , il était paru dans un numéro de la revue de l'Audiophile première série , où Jean Hiraga parlait de la façon de driver une 845 :
bel canto reduite.png
bel canto reduite.png (194.73 Kio) Vu 798 fois
Il me semble avoir lu qu'en plus le transfo d'entrée était monté en élévateur ( 1:2 ? ) .

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12696Message kmajjo
05 mai 2020 12:53

Merci pour le schema
J'aurais du consulter les CDs de l'audiophile :?

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12697Message kmajjo
05 mai 2020 15:32

Bon , voici les résultats d'augmentation du signal d'entrée :

Image

La saturation de l'étage driver intervient pour un signal d'entrée de 4.8v RMS , ce qui donne 254 vcc en sortie de celui-ci.
Pour l'impédance de mes HPs (8 ohms) la puissance en sortie est de 16.3W sur la sortie 10 ohms.
Si ma conclusion est bonne j'ai 2 problèmes à résoudre :
1 - gain trop faible du driver : => 6SL7 à la place des 6SN7 ?
2 - puissance de sortie un peu faible : => augmenter la tension d'alimentation ?

Cordialement
Jacky
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Message : # 12698Message René
05 mai 2020 16:05

kmajjo a écrit :
05 mai 2020 10:13
Pour être plus précis ;
Ua = 500v
Vg = - 81v
Rk = 1K
Le driver doit fournir 160V cc pour moduler la 300B à fond. Ce qui n'est pas le cas si c'est le même montage driver que pour la 845 (127V cc)
Ok pour la polar automatique... j'étais aussi étonné qu'elle soit montée si chaudement. Donc, 33W de dissip, ça va.
guytou a écrit :
05 mai 2020 11:02
D'ailleurs si tu es en polarisation automatique , ta Vg n'est pas de -81V , mais de 0V ( sauf cas particulier ).
Par rapport à la masse de l'ampli, oui.

Mais je pense que normalement on devrait exprimer Vg par rapport à la cathode du tube (Vgk.)
Enfin bon, le principal c'est de se comprendre ;)
René.

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Message : # 12699Message René
05 mai 2020 18:11

kmajjo a écrit :
05 mai 2020 15:32
1 - gain trop faible du driver : => 6SL7 à la place des 6SN7 ?
2 - puissance de sortie un peu faible : => augmenter la tension d'alimentation ?
1 - Oui, pour avoir le swing nécessaire et une bonne sensibilité d'entrée.
2- Si besoin de plus de puissance, oui. Possible aussi de passer sur une polarisation fixe, ce qui fait gagner plus de 100V en Vak et évite d'avoir une grosse résistance qui chauffe.
René.

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12700Message kmajjo
05 mai 2020 18:37

Merci René pour la confirmation.
- Manque gain : j'ai commandé une paire de 6SL7 pour test.
- Possible aussi de passer sur une polarisation fixe, ce qui fait gagner plus de 100V en Vak et évite d'avoir une grosse résistance qui chauffe => il va falloir m'aider :D
Cordialement

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12701Message kmajjo
05 mai 2020 21:11

Je n'est jamais fait de polarisation fixe hormis sur un PP d'EL34.
J'avais utilisé un TL783 (125v max) pour -50v.
Ici il s'agit de -150v environ.
Faut il une alim très propre au niveau de l'ondulation résiduelle du fait que l'on est sur la grille de la 845 ?
Le filament doit-il être en l'air ou raccordé par un T de résistance à la masse ?

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Message : # 12704Message René
06 mai 2020 08:18

Bonjour à tous,

Tu peux rester en polar automatique et ajouter 100/150V à ta ht.
Cela revient au même et la polar automatique apporte une certaine sécurité.

La polar fixe, il faut effectivement qu'elle soit bonne (filtrage) et surtout très très fiable.
Sur le schéma d'Yves, au départ de cette discussion, c'est une polarisation fixe.
Tu y vois aussi le raccordement filament.

Au niveau filament tu chauffes en continu ?
Un schéma de ton alim actuelle ?

Surtout, avec ces tensions... toutes les précautions doivent être prises pour la sécurité, il ne faut pas l'oublier.
René.

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12705Message kmajjo
06 mai 2020 09:46

Bonjour,
Au niveau filament tu chauffes en continu ?
Oui , tous les filaments sont chauffés en continu , par régulateur y compris la 845.
Un schéma de ton alim actuelle ?
Image

Cordialement
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12706Message kmajjo
06 mai 2020 10:09

Tu peux rester en polar automatique et ajouter 100/150V à ta ht.
Oui , mais cela revient à changer les transfos d'alim et cela coûte un bras.
Il faut aussi changer les condos de tête , heureusement j'ai des 51uf/1500v en MKP.

Une alim de 150v environ coûte moins cher ;)

Je coupe l'alim HT dès qu'il n'y a plus de chauffage sur un des tubes (voir schema) , aussi pour l'absence de polarisation je dois pouvoir faire.

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12707Message kmajjo
06 mai 2020 12:13

En cherchant dans mon stiock , j'ai une alim shunt pouvant débiter de 40 à 100ma sous 200-300v.
En modifiant la tension de sortie , je pense que ça peut le faire.

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12708Message kmajjo
06 mai 2020 17:46

Une petite question :
Quelle doit être la valeur de la résistance faisant la liaison avec la tension de polarisation et la grille de la 845 ?
Cordialement

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12709Message guytou
06 mai 2020 19:24

Bonjour Jacky , à priori tu peux garder la valeur de ta résistance de fuite de grille 845 .

Et puis je te conseille de monter des 6SL7 sur ton 300B aussi , comme l'a dit René , tu es vraiment bas en tension d'attaque . Je suppose que c'est un deux étages aussi , tu as un shéma ?

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12710Message kmajjo
06 mai 2020 20:12

Et puis je te conseille de monter des 6SL7 sur ton 300B aussi , comme l'a dit René , tu es vraiment bas en tension d'attaque . Je suppose que c'est un deux étages aussi , tu as un shéma ?
Pour le 300B je suis à plus de 7W avec 1% de distorsion , pour moins de 2v RMS en entrée.
Mon dac sort plus de 4v RMS.
Cela me suffit largement au vu du rendement de mon medium (118db) (JBL2440 + pavillon coupé à 300hz).

Voici le schema
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Message : # 12711Message René
06 mai 2020 22:19

Bonsoir,

Pour la résistance de grille en polar fixe de la 845, 100K est le maximum autorisé (selon le data.)
On peut donc garder 100K ou la réduire (c'est généralement le cas dans les schémas que j'ai vu.)
Entre 50 et 100K, c'est pas mal.
kmajjo a écrit :
06 mai 2020 10:09
Oui , mais cela revient à changer les transfos d'alim et cela coûte un bras.
Il faut aussi changer les condos de tête , heureusement j'ai des 51uf/1500v en MKP.
Une alim de 150v environ coûte moins cher
Oui... tu y gagnes sur tous les tableaux avec la polar fixe.
Le seul truc qui freine la plupart, c'est le risque de défaillance.
kmajjo a écrit :
06 mai 2020 10:09
Je coupe l'alim HT dès qu'il n'y a plus de chauffage sur un des tubes (voir schema) , aussi pour l'absence de polarisation je dois pouvoir faire.
Cela serait parfait ! (absence et/ou seuil)
René.

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12712Message kmajjo
06 mai 2020 22:46

Merci René pour ces conseils éclairés.
Je vous tiendrais au courant de mes expériences.
Cordialement

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12719Message kmajjo
10 mai 2020 12:34

Bonjour à tous,
Je suis perplexe ..
En effet , j'ai remplacé mes 6SN7 par des 6SL7 dans mon SRPP/Gomez et changé les résistances de 1K par des 3K9 et passé en polarisation fixe ma 845.

Statique :
Transfo : 10k / 321R - sortie 10 ohms - charge 8 ohms.
845 : Va= 902v / Ia = 91,6 ma / VG = -125v
SRPP : Va = 527v / Vrk bas = 3.48v / I Rk bas = 3.48v/1k95 = 1,8 ma

Dynamique :
saturation du SRPP : Vin = 1.65v rms / Vout = 82.8 v rms => gain : 50 / Vcc = 234 v

Sortie du transfo sur 8 ohms : 10.35 rms soit 13,4 W

J'ai bien gagné en gain au niveau du SRPP mais j'ai toujours une puissance de sortie faible !

Si vous avez une piste ?

Cordialement

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12720Message guytou
10 mai 2020 13:07

Bonjour Jacky ,

SRPP : Va = 527v / Vrk bas = 3.48v / I Rk bas = 3.48v/1k95 = 1,8 ma

Tu n'as pas modifié le shéma d'origine , càd il y a toujours une Rk par cathode , mais un condensateur de découplage commun ? ( du coup ça nous ferait une seule résistance , de valeur moitié ) .

- Question bête : pourquoi tu l'essayes à 1,65V RMS , puisque ton DAC crache 4V RMS ? ( le -Vg du Gomez étant à -3,48V , en continu ?) .

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12721Message kmajjo
10 mai 2020 13:36

- Question bête : pourquoi tu l'essayes à 1,65V RMS , puisque ton DAC crache 4V RMS ? ( le -Vg du Gomez étant à -3,48V , RMS ?) .
La Rk du bas est bien commune et fait 1k95 (3k9/2).

A 1,65V RMS le SRPP sature :
saturation du SRPP : Vin = 1.65v rms / Vout = 82.8 v rms => gain : 50 / Vcc = 234 v

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12722Message guytou
10 mai 2020 13:50

saturation du SRPP : Vin = 1.65v rms / Vout = 82.8 v rms => gain : 50 / Vcc = 234 v

Il me semble que c'est normal , tu tapes dans l'alim . Solution : revoir légèrement le point de fonctionnement du Gomez , avec une HT plus élevée ?

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Message : # 12723Message René
10 mai 2020 14:30

Bonjour à vous deux,

Pas assez de courant qui traverse le 6SL7 à mon avis.
Comme c'est deux éléments en //, il faut obtenir plus que 1,8 mA... sinon impossible de moduler le tube de puissance à fond, le driver s’écroule avant.
René.

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12724Message kmajjo
10 mai 2020 15:18

Il me semble que c'est normal , tu tapes dans l'alim . Solution : revoir légèrement le point de fonctionnement du Gomez , avec une HT plus élevée ?
j'ai passé l'alim du SRPP à 570v mais il sature avec les mêmes valeurs qu'à 527v soit Vin = 1.65v rms / Vout = 82.8 v rms => gain : 50 / Vcc = 234 v.

ce qui semble confirmer la réponse de René :
Pas assez de courant qui traverse le 6SL7 à mon avis.
Comme c'est deux éléments en //, il faut obtenir plus que 1,8 mA... sinon impossible de moduler le tube de puissance à fond, le driver s’écroule avant.
Je pense qu'il faut , soit que je revoie le driver de la 845 soit augmenter sa tension d'alimentation ou les deux ?

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12725Message kmajjo
10 mai 2020 15:22

Au vu des mesures précédentes avec le SRPP de 6SN7 , je vais réessayer avec la polarisation fixe en sachant qu'il ma faut + de 5v RMS pour le saturer.

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guytou
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12727Message guytou
10 mai 2020 15:55

j'ai passé l'alim du SRPP à 570v mais il sature avec les mêmes valeurs qu'à 527v soit Vin = 1.65v rms / Vout = 82.8 v rms => gain : 50 / Vcc = 234 v.

De 527 à 570V , il doit y avoir un petit gain d'excursion avant saturation , pas énorme on est d'accord. Tu peux même monter jusqu'à 600V ( selon les datas , pas plus de 300V de Vak pour un 6SL7 ) .

Et comme le dit René , tu pourrais augmenter ton courant de repos , tu as beaucoup de marge par rapport à la dissipation max .

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kmajjo
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12729Message kmajjo
10 mai 2020 21:35

Bon , c'est mieux mais je ne suis pas au bout.
La VA de la 845 est à 900v et Ia = 94,5ma , Vg = -150v.
En totalité , le SRPP de 6SL7 consomme 6,4 ma et Vrk du bas est à 1,75v sous 500R soit 3,5ma .
En entrée , je ne peux pas aller au delà de 1,64v rms soit 4,9 Vcc ensuite le signal s'aplatit.
Dans ces conditions , en sortie du SRPP j'ai 90V RMS soit 254 Vcc, soit un gain de 55.
En sortie du transfo , je n'ai que 10,6v soit 14W sous 8R.
A toute fin utile je vous mets le schéma de l'ampli.
Cordialement
Image
Fichiers joints
Capture d’écran 2020-05-10 à 21.17.29.png
Capture d’écran 2020-05-10 à 21.17.29.png (92.04 Kio) Vu 597 fois

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12730Message kmajjo
10 mai 2020 21:52

Une petite question :
Le SRPP consomme au total 6,4ma , pourquoi je ne retrouve que 3,5 ma dans la résistance Rk du bas de 500R ?
Je devrait retrouver mes 6,4 ma soit 500 x 6,4 = 3,2v sur RK et non 1,75V !

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guytou
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12731Message guytou
11 mai 2020 00:44

En sortie du transfo , je n'ai que 10,6v soit 14W sous 8R.

14W avec cette tension d'anode sur la 845 , ça me paraît vraiment pas mal d'aprés ce que je me souviens des caractéristiques de ce tube , je pense pas qu'on puisse faire mieux .

Le SRPP consomme au total 6,4ma , pourquoi je ne retrouve que 3,5 ma dans la résistance Rk du bas de 500R ?

encore une question bête : tu n'alimentes pas tes deux canaux , en stéréo, avec l'alim du premier étage ?

Sinon , pourquoi une grid-stopper de 2k en entrée ? Sur ce genre de montage sans CR , on peut se poser la question de la réduire , voire la supprimer .

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René
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12733Message René
11 mai 2020 08:13

Bonjour à tous,
kmajjo a écrit :
10 mai 2020 21:35
La VA de la 845 est à 900v et Ia = 94,5ma , Vg = -150v.
Vg -150V, je vois -125V sur le schéma.
Lequel des 2 est bon ?

Si c'est -150V, le driver doit sortir maintenant 300V cc (254V cc actuels)
René.

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kmajjo
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12735Message kmajjo
11 mai 2020 09:13

Bonjour René,
Vg -150V, je vois -125V sur le schéma.
Lequel des 2 est bon ?
Effectivement il y une coquille , Vg est bien de -125v.

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12736Message kmajjo
11 mai 2020 09:16

Bonjour Guy,
encore une question bête : tu n'alimentes pas tes deux canaux , en stéréo, avec l'alim du premier étage ?
Non , je travail en mono , les alims sont séparés ainsi que les amplis , je travail en mono (je n'ai qu'une paire de 6SL7).

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Trappeur
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12737Message Trappeur
11 mai 2020 09:49

Salut à tous ,
@kmajjo :
Comment mesures tu les 6,4mA de consommation du SRPP ??
Si tu as bien 1,75V sur la Rk , ton SRPP consomme bien 3,5mA.

Et 100nF en capa de sortie du SRPP c'est trop petit pour sortir 125V sur 100k !!

Il faut au moins 1µF pour avoir de la marge.

A+

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kmajjo
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12738Message kmajjo
11 mai 2020 10:07

Bonjour Trappeur,
Comment mesures tu les 6,4mA de consommation du SRPP ??
En sortie d'alim j'ai 624v , puis une résistance de 6k3 et 584v pour le SRPP soit un delta de 40v / 6k3 = 6,35 ma .
Si tu as bien 1,75V sur la Rk , ton SRPP consomme bien 3,5mA.
Je vais refaire les mesures.
Et 100nF en capa de sortie du SRPP c'est trop petit pour sortir 125V sur 100k !!
Il faut au moins 1µF pour avoir de la marge.
Mes mesures en dynamique étant faites à 1Khz , je ne vois pas le pb ?

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Trappeur
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12739Message Trappeur
11 mai 2020 10:28

Re kmajjo ,
D'accord à 1kHz ça devrait passer sans problème , mais à 20Hz le mini absolu calculé doit être à 200nF , donc je mettrais 0,5µF ...

Mais de toute façon avec 254Vcc en sortie tu modules à fond ton PA maintenant !!

A quelle tension continue est la cathode de sortie SRPP ??

A+

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kmajjo
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12740Message kmajjo
11 mai 2020 11:00

A quelle tension continue est la cathode de sortie SRPP ?
J'ai remis les tensions relevées ce matin sur le schéma ci joint :

Image
Fichiers joints
schema-845SE.png
schema-845SE.png (117.81 Kio) Vu 551 fois

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Message : # 12741Message René
11 mai 2020 11:33

Tu as mis 5,3 mA sur la Rk 500 ohms. C'est 3,5 mA que tu annonces.

Bon, c'est certainement les valeurs de résistances qui sont éloignées du marquage.
Exemple: Si ta rk fait 420 ohms.
2,67/420= 6,35mA.

Si ce n'est pas Rk qui est fausse, c'est celle du haut (6200 ohms.)
René.

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Message : # 12742Message René
11 mai 2020 11:45

kmajjo a écrit :
11 mai 2020 09:13
Effectivement il y une coquille , Vg est bien de -125v.
Oui, donc, comme cela a déjà été dit, tu es à fond maintenant.
Niveau puissance obtenue, tu peux éventuellement tester si c'est mieux avec 5K de charge sur la 845 à la place des 10K. Je suppose que l'impédance de charge optimale doit se situer entre les deux... donc, tu ne vas peut-être pas gagner grand chose.
René.

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12743Message kmajjo
11 mai 2020 11:56

Bon , cela ne va pas vous faire rire :mrgreen: , mais le problème vient de la résistance de 2k2 de la grille des 6SL7 sur l'entrée du signal.
Quand je l'enlève , tout rentre dans l'ordre , je dépasse 13v RMS en sortie soit plus de 21W sans trop de déformation :D
Je ne comprends pas pourquoi . Si quelqu'un a une explication (l'impédance de sortie de mon géné est de 600 omhs) ?
Je vais maintenant faire des mesures de distorsion que je vous communiquerais.
Merci à tous pour votre aide :D

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Message : # 12744Message René
11 mai 2020 12:36

Effectivement, placée comme sur le schéma elle forme un pont diviseur avec la 100k et donc atténuation du signal d'entrée.

Normalement on la place après la 100K.

Guytou à eu raison d'attirer l'attention dans ce coin. ;)

Du coup, 21W c'est pas mal du tout ! 8-)
René.

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12745Message guytou
11 mai 2020 13:18

Bonjour à tous , c'est bizarre , j'ai fait plusieurs fois la même constatation en décâblant le potard de volume sur plusieurs de mes amplis , potard à fond pour les essais , j'avais systématiquement moitié moins de tension en sortie de driver , que sans potard . Je n'ai pas cherché plus loin , et jusqu'à présent , ça reste un mystère pour moi .

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12746Message kmajjo
11 mai 2020 13:36

Voici les résultats de mesure de distorsion :
Image
Image
Image
Fichiers joints
disto-se845-13w5.png
disto-se845-13w5.png (52.88 Kio) Vu 541 fois
disto-845SE-18w.png
disto-845SE-18w.png (53.1 Kio) Vu 541 fois
disto-845se-20w5.png
disto-845se-20w5.png (53.51 Kio) Vu 541 fois

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12747Message kmajjo
11 mai 2020 13:40

Reste à trouver des 6SL7 dont les caractéristiques sont assez proches.
Pour le choix, il est assez vaste , soit NOS , soit NEW.
Les choix possibles : 6SL7 - 15-79 Saratov , Shuguang WE6SL7 , ....
Si vous avez des conseils je suis preneur.
Cordialement

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12748Message guytou
11 mai 2020 13:52

Bien bel ampli aux petits oignons , on pourrait avoir une photo ou deux de la bête ?

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12750Message kmajjo
11 mai 2020 14:38

Bien bel ampli aux petits oignons , on pourrait avoir une photo ou deux de la bête ?
Image
Fichiers joints
IMG_20200511_143226.jpg
IMG_20200511_143226.jpg (448.7 Kio) Vu 538 fois

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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Message : # 12751Message guytou
11 mai 2020 15:39

Bravo , normalement sur le plus gros polypro sur le chassis signal , tu peux scier le filetage à ras pour l'esthétique .

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