Mesurer les inductance primaire et secondaire d'un TS

[arnaud]

Hello !
J'avais déjà montré qu'il n'est pas simple de mesurer l'inductance du primaire d'un transformateur de sortie (TS) :
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php? ... ance#p5687
Pourtant c'est un paramètre obligatoire dès que l'on cherche à introduire un TS dans une simulation.
Ici j'utilise la méthode de la rampe de tension pour évaluer l'inductance du secondaire du TS utilisé pour mon 'PP pépère à correction différentielle' :
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=1012
Connaissant l'inductance du secondaire il sera possible d'évaluer celle du primaire à partir du rapport de transformation.
Les lois de Maxwell montrent une tension constante aux bornes d'une self soumise à une rampe linéaire de courant. Cette tension est alors proportionnelle à l'inductance de la self et à la pente (dérivée dV/dt) de la rampe de courant. Connaissant cette tension et la pente (en volts par seconde) on déduit l'inductance (en Henry).
Exemple théorique :

Capture27-01-2023-16.10.28.jpg (98.32 Kio) Vu 455 fois

Les rampes de tension triangulaires au point A génèrent un courant triangulaire à travers la résistance R1...qui se traduit par un signal rectangulaire aux bornes de l'enroulement secondaire du TS (le primaire est déconnecté).

au point B des créneaux de +-5.7mV (à 180Hz) pour des rampes de tension à +-2V en 2.8 ms au point A.
On applique la formule, toujours avec 1000 ohm en série :
1000 ohm * 5.7mV/(2V/2.8ms) = 8mH

Voyons ce que cela donne en pratique sur le TS déconnecté de mon PP pépère :

Mesure inductance secondaire TS_.jpg (172.93 Kio) Vu 455 fois

Grosse surprise, une résonance à 1500Hz s’est rajoutée, provoquée par différents rebouclages à vide à travers les capacités parasites (affaire à suivre..)
Néanmoins les créneaux sont parfaitement visibles.
Résultat des courses : inductance du secondaire = 1000 ohm * 5.0mV/(1.8V/2.8ms) = 7.8mH

[Guy69]

Excellent!
As tu essayé de mesurer à différentes fréquences?

Bonne journée
Guy

[arnaud]

Excellent!
As tu essayé de mesurer à différentes fréquences?

Bonne journée
Guy

Le niveau du plateau est uniquement fonction de la pente constante de la rampe (dV/dt), quelque soit sa longueur.
Quant aux oscillations superposées, leur fréquence diminue en ajoutant manuellement une capa parasite, surtout entre primaire et secondaire ; c'est logique, on en reparle...

[arnaud]

Je confirme : les oscillations à 1500Hz sont liées au LC formé par l'enroulement primaire et la capacité parasite entre primaire et secondaire (1100pF mesurés au capacimètre), et c'est confirmé par la simulation :

Capture28-01-2023-16.37.50.jpg (45.86 Kio) Vu 430 fois

L'incidence de C1 et C3 est négligeable

[arnaud]

Hello !
Un mesure plus précise que le pif affiche une oscillation à 1600Hz.
Le taux de transformation mesuré à partie du secteur est de 230V/7.3V = 31.5, élevé au carré cela donne un rapport d'inductance de 992, il s'agit donc d'un 8K/8R.
En alimentant la simulation avec ces chiffres, plus les 1100pF mesurés à vide (au capacimètre) entre primaire et secondaire, plus 240pF de capa parasite aux bornes du primaire (estimé) ont obtient exactement la réalité visualisée au scope pour des créneaux de +-5mV :

Capture29-01-2023-10.01.59.jpg (104.78 Kio) Vu 403 fois

en fait, connaissant LP LS C2 j'ai ajusté C1 pour obtenir les 1600Hz. Le rapport LP/LS est bien de 1000 (8K/8R)

[arnaud]

Hello !
Nous pouvons appliquer la même méthode pour mesurer l'inductance au primaire.
C'est légèrement plus délicat car la résistance parasite du primaire fait pencher le plateau.
Pour que la mesure soit facilitée je conseille de faire débiter le triange à travers une résistance qui fasse au moins 50 fois celle de l'enroulement, et de ne mesurer que le demi-primaire, ici vers 60Hz :

Capture25-02-2023-09.21.27.jpg (128.45 Kio) Vu 284 fois

Le calcul donne ici ~1.9H, conforme à la valeur attendue pour le demi-primaire du 8K/8R.

Capture25-02-2023-13.13.52.jpg (13.5 Kio) Vu 273 fois

Capture25-02-2023-13.11.45.jpg (140.46 Kio) Vu 273 fois

On néglige la rotation de phase.