un PP pépère à correction différentielle répartie

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arnaud
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 15850Message arnaud
21 déc. 2022 17:10

Hello !
Un petit dernier avant les fêtes : le schéma pour une voie monophonique :
Capture31-01-2023-14.59.05.jpg
Capture31-01-2023-14.59.05.jpg (82.76 Kio) Vu 234 fois
Capture21-12-2022-16.46.03.jpg
Capture21-12-2022-16.46.03.jpg (33.81 Kio) Vu 666 fois
Pour de nouvelles mesures signal/bruit, cette fois avec l'alimentation figurant au schéma, j'ai ajouté des rallonges de 50cm de manière à éviter les inductions entre TA et TS.
Résultats de mesures :
rapport signal/bruit non pondéré : 88dB avec le filament sous courant continu. :P
L'entrée est court-circuitée le temps de faire cette photo à 5mV par division verticale et 10ms par division horizontale, ... :
Y 5mV par div _ X 10ms par div.jpg
Y 5mV par div _ X 10ms par div.jpg (25.37 Kio) Vu 636 fois

Par contre avec des filaments sous 6.3V alternatif on tombe à 54dB :mrgreen: mais le circuit imprimé utilisé n'est pas du tout optimisé pour les filaments.
Imaginez la photo ci-dessus avec une ronflette occupant tout l'écran du scope...
Arnaud
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arnaud
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 15852Message arnaud
22 déc. 2022 16:21

Joyeux Noël à tous !
Capture22-12-2022-16.20.12.jpg
Capture22-12-2022-16.20.12.jpg (34.73 Kio) Vu 635 fois
Arnaud
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JPL48
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 15854Message JPL48
22 déc. 2022 20:38

Merciii Arnaud , bonnes fêtes à tous :D

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arnaud
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 15913Message arnaud
16 janv. 2023 10:15

Hello !
Un passage en ultra linéaire (UL) est-il intéressant ?
Une simulation montre que malgré la légère perte de sensibilité, la correction différentielle est légèrement moins sollicitée à puissance égale.
Vu que le TS que j'utilise possède des prises à 20% je tenterai l'essai...
Arnaud
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Thevenin
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 15916Message Thevenin
17 janv. 2023 08:30

Hola! :D et bonne année à tous.
Bonne idée Arnaud ,encore une petite modif à faire sur le PCB :?:
Une question comment tu détermines Rdiv ? 220K ou 470K merci. ;)
A+ Buenas noches
Vu que je suis pas loin de la frontière 8-)
TT
Thierry
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arnaud
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 15918Message arnaud
17 janv. 2023 09:47

Thevenin a écrit :
17 janv. 2023 08:30

Une question comment tu détermines Rdiv ? 220K ou 470K merci. ;)
Tu veux dire 220R ou 470R...
ce sont les valeurs qui minimisent le signal cordiff sur le tube d'entrée :
Capture17-01-2023-09.42.07.jpg
Capture17-01-2023-09.42.07.jpg (50.65 Kio) Vu 372 fois
Comme le gain global n'est pas le même en sym et asym le taux du diviseur sera ajusté...pour l'élégance :D
Arnaud
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Thevenin
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 15943Message Thevenin
20 janv. 2023 07:03

Halo,
yes R et non K
Merci Arnaud ,je verrais cela quand le PCB sera prêt ;)
Bye 8-)
Thierry
Albert_Einstein
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 16022Message Thevenin
31 janv. 2023 11:15

Hola!
Sur ta maquette c'est quoi le TS un 10k /8r ou un 8K/8r car sur ton schéma c'est 10K alors ? :roll:
Bonne journée A tous D'Argeles sur Mer
Encore au moins 2 trajets pour vider la maison avec la voiture et adieu Paris... vive le soleil (la misère serait moins pénible au soleil ) Ben il avait raison George B) 8-)
TT
Thierry
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 16024Message arnaud
31 janv. 2023 11:56

En effet je viens de me rendre compte que mon TS de récup est un 8K/8R :
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=1054
c'est corrigé !
Arnaud
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 16032Message arnaud
02 févr. 2023 09:34

Hello !
Je commence les tests de la version UL par les mesures de l'impédance dynamique de sortie, toujours avec les 2SK170GR au différentiel, que j'ai gardés pour leur gain important.
20KHz 0.6R
16KHz 0.5R
8KHz 0.4R
4KHz 0.3R
1KHz 0.3R
400Hz 0.3R
100Hz 0.4R
50Hz 0.4R
30Hz 0.4R
20Hz 0.55R
Cela nous donne un facteur d'amortissement moyen autour de 18 sur tout le spectre de 20Hz à 20KHz (à 6W eff).
Ce FA, tout comme le taux de distorsions dépend du NFET utilisé.
Visiblement la commutation en UL n'a pas d'incidence sur le FA.
Arnaud
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 16044Message arnaud
04 févr. 2023 10:36

Hello !
Le même schéma en mode UL (20%), notez juste que le gain est légèrement plus faible en UL, ce qui conduit à modifier les diviseurs dans les retours HP.
La puissance max dépasse légèrement les 9Weff/8R avant écrêtage brutal.
Sensibilité :
en mode asym : 600mVeff
en mode sym : 2*275mVeff
Le facteur d'amortissement reste le même quelque soit le mode (FA autour de 18 sur tout le spectre de 20Hz à 20KHz (à 6W eff).
Ces mesures sont relevées sur le prototype avec de EL84 un peu faiblardes.
Aucun signe d'oscillation (ni TBF ni HF) n'a été constaté, même à puissance maxi. :)
Capture04-02-2023-10.05.08.jpg
Capture04-02-2023-10.05.08.jpg (86.58 Kio) Vu 185 fois
L'alimentation (mono voie) est restée la même :
Image
Pour fignoler (non obligatoire) R19=R20 sont ajustées pour minimiser le signal au point K1 à 1000Hz.
D'autre mesures (et photos) vont suivrent...
Arnaud
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 16048Message arnaud
06 févr. 2023 10:12

Hello !
Finalement la version UL n'amène rien si ce n'est une réduction de la sensibilité.
J'en reste donc au schéma ''pentode pur' avec une polarisation fixe aux grilles écrans :
Image
Image
Arnaud
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Guy69
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 16049Message Guy69
06 févr. 2023 17:05

Bonjour Arnaud
arnaud a écrit :
06 févr. 2023 10:12
Finalement la version UL n'amène rien si ce n'est une réduction de la sensibilité.
J'en connais qui seront contents :-)
Bonne soirée
Guy

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Guy69
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 16050Message Guy69
06 févr. 2023 17:07

C'est juste pour pinailler, mais au final Zaa vaut 8K ou 10K?
MERCI
Zaa.JPG
Zaa.JPG (18.79 Kio) Vu 99 fois

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arnaud
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 16051Message arnaud
06 févr. 2023 18:04

Hello
Après mesures, c'est bien un 8K (Zaa)/8R :|
Arnaud
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Trappeur
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 16052Message Trappeur
08 févr. 2023 11:07

Salut Arnaud ,
Décidément j'aime beaucoup ce schéma , il devrait pouvoir fonctionner avec deux cascodes à tubes montés en Schmitt ?? (comme dans ton OTL original donc )
Dans l'absolu quel est l'avantage des Fet sur les triodes ??
Les triodes du bas des cascodes doivent pouvoir être utilisées en "sources de courant modulables" à peu près de la même façon ??

A+

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arnaud
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Message : # 16056Message arnaud
08 févr. 2023 17:56

Trappeur a écrit :
08 févr. 2023 11:07
Salut Arnaud ,
Décidément j'aime beaucoup ce schéma , il devrait pouvoir fonctionner avec deux cascodes à tubes montés en Schmitt ?? (comme dans ton OTL original donc )
Dans l'absolu quel est l'avantage des Fet sur les triodes ??
Les triodes du bas des cascodes doivent pouvoir être utilisées en "sources de courant modulables" à peu près de la même façon ??
A+
Non, les NFET sont également présents sur mes OTL corr.diff. à une différence près : le couplage croisé des charges d'anode entre le driver et l'étage d'entrée permet de travailler à courant constant, ce qui n'est pas le cas sur le 'Pépère'
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_ ... C_MONO.pdf
Sur l'OTL la droite de charge de la triode d'entrée est presque horizontale (dV/di proche de 1Még)

Le choix du Fet permet d'imposer le gain de la corr.diff., son bruit est également négligeable.
Sur les OTL j'ai opté pour des J309, les 2SK170GR amplifiaient trop les instabilités légendaires des 6AS7/6080

Pour ton idée d'entrée cascode, tu peux consulter Alain93 qui l'a imaginé en version OTL :
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php? ... 4135#p4135
Arnaud
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