Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

- Historique du tube
- Data
- Recherches
- Equivalences
- Identification
- Technique des lampes
- Sockets.

Modérateur : VR150

Répondre
Avatar du membre
francis13800
Messages : 7
Enregistré le : 07 juin 2023 18:10

Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

Message : # 16458Message francis13800
08 juin 2023 14:23

Bonjour à tous,

Nouvel inscrit mais je connaissais déjà de longues dates ce site.
Je suis à la recherche de la combinaison et du protocole de mesures pour les tubes DHT suivants:
- 10Y
- 01A ou CX301A ou UX201A
J'ai eu beau cherche mais en vain .
Merci d'avance pour votre réponse
Bien cordialement
francis

Avatar du membre
René
Messages : 4745
Enregistré le : 27 avr. 2010 10:35
Localisation : Le Havre
Contact :

Re: Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

Message : # 16459Message René
08 juin 2023 14:48

Bonjour, je te souhaite la bienvenue sur le forum.

C'est pour tester les tubes sur quel appareil (lampemètre) ?
Image - René.
Caractères spéciaux à copier/coller: Ω π ρ μ Δ β φ

Avatar du membre
francis13800
Messages : 7
Enregistré le : 07 juin 2023 18:10

Re: Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

Message : # 16461Message francis13800
08 juin 2023 16:11

Merci ...
Sur un Métrix U61C

Avatar du membre
René
Messages : 4745
Enregistré le : 27 avr. 2010 10:35
Localisation : Le Havre
Contact :

Re: Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

Message : # 16464Message René
08 juin 2023 20:20

Pour les tubes 10 10Y VT25 VT25A, on en avait parlé ici: Test Métrix pour 10 et 10Y

Soit:

38422 2222

Chauffage 7,5V
Polarisation -23,5V
Tension anode 250V
Courant anode 10 mA pour un tube ok.
Pente 1,3 mA/V

------------------------------------------------------------------------

Pour le tube 01A et ses nombreux équivalents:

38422 2222

Chauffage 5V
Polarisation -9V
tension anode 135V
Courant anode 3 mA pour un tube ok.
Pente 0,8 mA/V


Voila... tu me diras si cela fonctionne ;)
Image - René.
Caractères spéciaux à copier/coller: Ω π ρ μ Δ β φ

Avatar du membre
francis13800
Messages : 7
Enregistré le : 07 juin 2023 18:10

Re: Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

Message : # 16466Message francis13800
08 juin 2023 20:40

Merci c'est super sympa ...les tubes sont en route

Avatar du membre
francis13800
Messages : 7
Enregistré le : 07 juin 2023 18:10

Re: Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

Message : # 16473Message francis13800
12 juin 2023 11:36

Bonjour,

Réception des tubes 01A ce matin.
Avec ton protocole de mesures je trouve entre 4.4 et 6mA de débit alors que la spec donne 3mA ...une explication peut être ?
Merci

Avatar du membre
René
Messages : 4745
Enregistré le : 27 avr. 2010 10:35
Localisation : Le Havre
Contact :

Re: Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

Message : # 16476Message René
12 juin 2023 23:04

Bonsoir,

D'après les courbes du tube, 3mA c'est bon.

Ci-dessous, le point rouge est au croisement de 135V / 3mA / -9V


01A_courbes.png
01A_courbes.png (158.57 Kio) Vu 6595 fois



Ce qui peut fausser la mesure:
- Une tension de chauffage trop élevée.
- La polarisation (vg) instable pendant la mesure, par exemple à cause d'un courant de grille (problème lié au vide sur les vieux tubes).

Que dit le test du vide ?
Cela permet de savoir si le tube a un défaut ou si c'est la mesure qui provoque le problème.


René a écrit :
11 janv. 2011 09:56
Je précise un peu:

- Si le courant (Ia) baisse lors du test de vide, c'est significatif d'une instabilité ou oscillation...
Causes multiples: tube à forte pente, mauvais contact socket pour la pinoche de grille, longueur de fils trop importante si on teste sans camembert à l'aide de grippe-fils, mauvaise soudure dans le camembert, problème de soudure dans le culot du tube... etc... (je cite les pb que j'ai déjà rencontré, mais il peut évidemment y en avoir d'autres.)
Le problème peut être résolu par l'insertion de self dans le circuit de grille ou/et d'anode. Comme je t'avais déjà expliqué.

- Si le courant (Ia) augmente lors du test de vide, c'est significatif d'un vide douteux ou de résidus gazeux dans le tube.
Dans ce cas là, il faut évaluer le résultat selon le type de tube et de son utilisation.
Si c'est un vieux tube des années 30 / 40 et que la déviation de l'ampèremètre n'est pas trop importante, c'est pratiquement normal.
Si c'est un tube "récent", 60 / 70, qui est complètement neuf, que la déviation de l'ampèremètre n'est pas trop importante, cela peut être aussi normal. La plupart du temps, il suffit de laisser le tube en fonctionnement, au point test donné, pour que le getter fasse son travail et que les résidus gazeux disparaissent. 1/4 d'heure à 1h suffisent selon les cas.
Si la déviation est importante, dès fois au point de faire disjoncter l'appareil et de produire une ionisation bleutée, c'est mort: poubelle. :o

Note bien que dans la doc Métrix, il n'est pas dit que l'aiguille ne doit jamais dévier d'un iota pour un tube bon. Il est dit: La variation de débit anodique doit être à peine sensible.
Car, le courant de grille n'est jamais complètement nul.



Image
Image - René.
Caractères spéciaux à copier/coller: Ω π ρ μ Δ β φ

Avatar du membre
francis13800
Messages : 7
Enregistré le : 07 juin 2023 18:10

Re: Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

Message : # 16483Message francis13800
13 juin 2023 14:17

Merci beaucoup pour tous ces renseignements René.
J'ai fait le test du vide ce matin et quasiment pas de déviation du milliampèremètre ou alors tout juste 1/10° de mA .
J'ai essayé avec un autre point sur la courbe et toujours le même débit ce qui est plutôt rassurant.

Réception des 10Y ce matin.
Là j'ai 7.2 mA sur l'un et 7.5 sur l'autre...pas top !

Avatar du membre
René
Messages : 4745
Enregistré le : 27 avr. 2010 10:35
Localisation : Le Havre
Contact :

Re: Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

Message : # 16487Message René
14 juin 2023 09:16

Bonjour Francis et à tous.
francis13800 a écrit :
13 juin 2023 14:17
J'ai fait le test du vide ce matin et quasiment pas de déviation du milliampèremètre ou alors tout juste 1/10° de mA .
De ce coté là c'est parfait. ;)

francis13800 a écrit :
13 juin 2023 14:17
J'ai essayé avec un autre point sur la courbe et toujours le même débit ce qui est plutôt rassurant.
C'est à dire ?

Le courant anodique, même si le tube est généreux, doit varier en fonction de la tension de polarisation.
Tu fais varier ta tension Vg et I anode doit varier.

Sur un autre point de test comme:

Polarisation -9V
tension anode 125V
Courant anode 2,1 mA
Si ton tube est généreux, le courant sera plus élevé mais néanmoins plus faible que sur le point test précédant.


----------------------------------------------------------------------------

francis13800 a écrit :
13 juin 2023 14:17
Réception des 10Y ce matin.
Là j'ai 7.2 mA sur l'un et 7.5 sur l'autre...pas top !
Oui, c'est un peu faible.

Ce point test que j'avais donné n'est pas fameux. Il provient des données du datasheet mais si on regarde bien les courbes cela ne correspond pas vraiment...
Ce point test est en plein dans le bas de la courbe là où c'est coudé, zone "instable", ce qui fait que d'un tube à l'autre le résultat sera variable et peu significatif, on sait que le tube fonctionne, c'est tout.

Il faut tester un peu plus chaud, là ou les "courbes sont droites". ;)

Par exemple:

Polarisation -10V
Tension anode 250V
Courant anode 22,5 mA

Ce qui correspond au point rouge ci-dessous:

10_courbes.png
10_courbes.png (137.09 Kio) Vu 6567 fois
Image - René.
Caractères spéciaux à copier/coller: Ω π ρ μ Δ β φ

Avatar du membre
francis13800
Messages : 7
Enregistré le : 07 juin 2023 18:10

Re: Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

Message : # 16489Message francis13800
15 juin 2023 11:18

J'ai remesuré les tubes avec ton nouveau protocole.
Pour les 01A je trouve toujours les mêmes valeurs ( 5.2mA) et beaucoup plus pour les 10Y (28mA)
Je verrai une fois le préampli terminé ce qu'ils donnent sur le circuit.
Merci encore

Avatar du membre
René
Messages : 4745
Enregistré le : 27 avr. 2010 10:35
Localisation : Le Havre
Contact :

Re: Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

Message : # 16498Message René
18 juin 2023 12:35

Bonjour Francis et à tous,
francis13800 a écrit :
15 juin 2023 11:18
Pour les 01A je trouve toujours les mêmes valeurs ( 5.2mA)
S'ils sont très généreux, tu peux baisser un peu le chauffage, cela les économisera. Sinon la cathode (filament) va vite s'épuiser car on dépasse +100% de débit :?

francis13800 a écrit :
15 juin 2023 11:18
et beaucoup plus pour les 10Y (28mA)
Ce qui fait +25%... c'est un peu beaucoup mais viable.
Certains de ces tubes doivent être chauffés en 7V à la place de 7,5V. Ils doivent même être toujours fonctionnels lorsque le chauffage tombe à 6,3V. Donc, cela peut expliquer le surplus de courant anodique avec un chauffage en 7,5V.
Comme pour les 01A, tu peux jouer sur le chauffage pour être dans les spécifications.
Image - René.
Caractères spéciaux à copier/coller: Ω π ρ μ Δ β φ

Avatar du membre
francis13800
Messages : 7
Enregistré le : 07 juin 2023 18:10

Re: Combinaisons pour tubes 10Y et 01A

Message : # 16499Message francis13800
18 juin 2023 17:11

OK, merci pour les infos

Répondre