6bm8-lab.fr

Bonjour à tous.
Tout d'abord merci à René conseil de ne pas m'avoir évincé du site car je ne me suis pas connecté ces derniers temps.
Je suis actuellement sur mon U61 qui m'agace un peu.
Je vais chercher un peu sur le forum si je trouve un sujet qui me concerne.
Si je ne trouve pas je reviens vers vous pour un conseil (si vous le voulez bien, bien sûr)
À bientôt

Bonsoir tonton Radio,

C'est quel galva qui ne descend pas à zéro ?

Bonjour René c'est le galvanomètre tension anode

Sur la position 100 volts il reste à environ 25 volts ainsi que la tension mesurée en façade
et en position 300 volts il reste sur 140 volts ainsi que la tension mesurée en façade.

Oui, c'est normal, ils ne descendent pas à zéro et la tension de seuil est effectivement différente selon le calibre utilisé.

Mais comment se fait-il qu'à la fabrication les ingénieurs ont fait ce plan sans pouvoir commencer à 0 volt ?
Etaient-ils gênés par la conception des tubes.
Bien sûr je pense que cela ne peut pas être corrigé ?

Cela vient du fait que c'est une alimentation régulée variable.
On utilise des tubes de puissance comme "ballast".
On ne peut pas avoir une très grande plage de réglage, sinon il faudrait un tube avec une très grande dissipation possible.
Pour une même tension d'alimentation (HT alim), plus la tension d'utilisation (tension régulée variable) est basse, plus le tube ballast devra dissiper. (on retrouve exactement le même principe dans l'utilisation d'un régulateur LM317.)

Ce qui explique l'utilisation de 3 plages (calibres) et la tension de seuil pour chacun d'eux.

On avait largement évoqué le sujet lorsque Jean-François avait fabriqué sont alimentation stabilisée. Le sujet est à lire... pour bien comprendre les différentes limitations.

Bonjour René,
merci pour cette explication, je vais lire le post dont vous m'indiquez le lien.
Ce qui me gêne, c'est au moment de la libération du contact "attente" le galvanomètre fait un bon.
Mais bon ils vivent bien comme ça.
J'ai acheté un autre U61 qui a bien souffert. Je pense qu'il va me servir de pièces car les galvanomètres sont presque tous coupés. Il me semble difficile de le rénové.
Ceci pourrait être un autre post, mais j'en viens au potentiomètre de réglage tension anode que j'ai dessoudé pour le tester. je pensais que mon souci de galvanomètre qui ne part pas gentiment de 0 pouvait venir du potentiomètre.
Je n'ai pas 50 kOhms mais 0 en testant chaque extrémité, sauf si je met le curseur au maximum. Pour moi c'est le bobinage qui est coupé sur l'extrémité maximum, ainsi le curseur ferait contact entre l'extrémité et le fil bobinage.
Je l'ai gentiment ouvert passé au nettoyant potentiomètre et effectivement c'est lorsqu'e le curseur arrive en buté maximum que le contact se fait, et que mon multimètre affiche les 50 kOhms
Je me trompe ou c'est son fonctionnement ?

Bonjour tonton Radio,

Il me semble, vu la description, que ce potard est effectivement coupé quelque part.

tonton Radio a écrit : ↑

13 avr. 2021 07:38

merci pour cette explication, je vais lire le post dont vous m'indiquez le lien.

La puissance que le tube doit dissiper est = (Tension d'entrée - tension de sortie) x courant
Je n'ai pas les valeurs en tête, mais par exemple:

Si la tension d'entrée est de 500V et que l'on veut que notre plage de réglage descende jusqu'à 50V en fournissant un courant de 100ma
P = (500V -50) x 0.1 = 45W de dissipation pour le ballast (pour seulement 5W de puissance utilisée en sortie.)

Il est préférable de créer plusieurs plages en abaissant la tension d'entrée afin de faire travailler le ou les ballast(s) avec une dissipation raisonnable.
C'est ce qu'ils ont fait.

tonton Radio a écrit : ↑

13 avr. 2021 07:38

Ce qui me gêne, c'est au moment de la libération du contact "attente" le galvanomètre fait un bon.
Mais bon ils vivent bien comme ça.

Oui, cela choque un peu au départ. Mais, le galva n'en souffre pas.

Merci René pour ce cours.

Bonjour,

Avec ce schéma que je commence à comprendre un petit peu , j'en profite pour approfondir mes connaissances de néophyte.

Les deux 6L6 fonctionnent en cathode commune lorsque le U61 est en attente puisque à la masse si je ne me trompe pas. À ce moment là suivant la position du potentiomètre le courant doit être important ?

Ensuite lorsqu'il n'est plus en attente la sortie se fait par la cathode. Je sais qu'une cathode est recouverte de matière lui permettant d'émettre des électrons. Mais en sortie cathode il faut bien que l'anode émettent ou je me trompe ?

Et une cathode n'est pas recouverte d'une couche émissive, et comment à ce moment là se comporte les grilles.

J'ai cherché un peu sur le net mais rien là dessus.

Bonne journée ensoleillée.

Bonjour Tonton Radio:

Un tube fonctionne toujours de la même façon, quelle que soit l'utilisation.
La cathode (chaude) est émissive d'électrons qui iront vers l'anode s'il y a une différence de potentiel suffisant. La grille de commande permet de contrôler le flux.
C'est un robinet.

On peut l'utiliser en tout en rien (interrupteur, bascule...), ou de manière progressive (amplification, alimentation...)

Après, pour le fonctionnement interne des tubes, rôle des grilles, etc: Les Lampes
(téléchargement en bas à droite de la page.)


Pour comprendre les alimentations régulées à tubes, lire cet exemple avec schéma simple et description:
Alimentation régulée variable à un tube

Bonjour René, bonjour à tous.

tonton Radio a écrit : ↑

16 avr. 2021 09:52

Et une cathode n'est pas recouverte d'une couche émissive

Je viens de m'apercevoir que j'ai écrit cathode au lieu d'anode.

je suis entrain de faire la maintenance du U61C j'ai suivi les indications de la page 26 de la notice technique, qui indique (en particulier ce qui m'intéresse là) "placer les contacteurs dont V anode .......en position 1 ext gauche
ensuite page 28 la maintenance indique de trouver 550 volts alternatif sur les broches 4 et 6 du tube V1 rapport à la masse.

je mesure et je trouve 350 volts au lieu de 550.

Je retire le tube et mesure la sortie transformateur entre les broches 4 et 6 et je trouve 700 volts. Normal donc de trouver 2 x 350 volts, tube remonté.

Que se passe t-il ?

maintenant lorsque je place mon contacteur V anode à l'extrème droite, là j'ai mes 550 volts. (enfin un peu plus car je mets la sélection secteur sur 250 volts. 220 v étant trop faible pour mon réseau.

Il me semble avoir déja remarqué cela.

Je ne sais plus lire le manuel ?

je viens de faire V6 et c'est pareil il faut que mes fonctions S16 soit à droite et non à gauchepour avoir la tension indiqué

Bonjours René, bonjour à tous,

Je viens de faire la même mesure sur un autre U61C est je trouve la même manipulation.

Une erreur sur la maintenance ou je vais mal ?

Bon dimanche

Bonjour Patrice,

J'ai cherché un peu mais rien vu comme info à ce sujet, ni ici, ni ailleurs.
Je suis étonné, s'il y a une erreur dans les fiches de maintenance, que personne ne s'en soit aperçu avant.

Ceci dit, on a trouvé il n'y a pas si longtemps de grosses erreurs dans les schémas U61C.

Si tu as vérifié sur deux appareils et que le résultat est le même, il faut effectivement soupçonner une erreur dans la documentation.
Il est clair que pour avoir les 550V~ annoncés sur V1, le contacteur V anode doit être sur la position 3, extrême droit.

Pour s'en assurer il suffit de comparer la même manip dans la doc du U61B:



J'ai ajouté le numéro / position du sélecteur. Les tensions ne sont bien sur pas les mêmes, mais on voit bien que sur la position 1 (gauche) on obtient une faible tension alternative. Sur la position 3 (droite) la tension obtenue est bien plus élevée. Ce qui coule de source si on regarde le schéma

Bonsoir René,
là pour le B c'est clair
Moins sur le C où il est bien indiqué en position 1, 750 volts
et idem pour les autres tubes , position 1.
Bonne soirée

Bonjour Patrice,

Pour ce qui est des commandes P1 P2 P3 P4, ce sont les potards de réglages des tensions continues appliquées au tube en test.
Il est bien indiqué en dessous que le lampemètre reste en position "Attente", donc ces réglages sont inactifs. Par principe on les place sur minimum, donc a gauche.

Pour ce qui est des commutateurs 9 16 15 19, je suppose qu'au moins pour le premier, c'est le sélecteur de secondaires transfos (S4A S4B sur le schéma). En fonction de sa position on envoie plus ou moins de tension alternative sur la diode de redressement.
Si on veut pouvoir mesurer 550V~ en entrée de diode (broches 4 et 6 de V1) et 750V= en sortie (broches 2 et 8 de V1), on doit être placé sur le secondaire le plus élevé, donc position 3, maxi à droite. C'est là qu'est l'erreur dans la doc.

On voit clairement sur le schéma ci-dessous que sur la position 1, S4A et S4B ne prend l'alternatif que sur une petite partie du secondaire transfo alim. D'où une HT alternative et continue de faible valeur.
Il faut être sur la position 3 pour avoir les données indiquées dans le tableau.

Pour les autres sélecteurs, c'est à étudier au cas par cas...

Bonjour René, bonjour à tous,

pour donner suite à ce post je viens de faire ce matin le test de la maintenance.

Tout est faux.

Ce qui me fait bien rire c'est les annonces du bon coin. "appareil révisé suivant la maintenance Metrix" Ou alors il se promène plusieurs maintenance.

Une autre info
Hier nous avons, avec une personne et par téléphone, réglé un souci qu'il y avait sur la tension filament du galvanomètre de son U61. L'affichage ne se faisait pas, et pourtant la tension était bonne sur les fiches en façade.

lorsque la tension était réglée sur une tension plus élevée, par ex. 10 volts l'aiguille bougait de droite à gauche.

En fait il y avait un mauvais contact sur les lamelles du contacteur "essai filament" La tension passe par là.

Bon dimanche à tous

Bonjour Patrice et à tous.

tonton Radio a écrit : ↑

13 mars 2022 12:07

pour donner suite à ce post je viens de faire ce matin le test de la maintenance.

Tout est faux.

C'est bizarre tout de même... je sais qu'il y a des erreurs ça et là mais 100% faux c'est louche.
N'ayant jamais eu ce modèle C, je ne peux pas en dire beaucoup plus.

Pour ma part, sur le B, je ne me casse pas la tête avec des procédures. J'utilise le schéma et je sais quelle tension je dois avoir à quel endroit. C'est plus fiable.

tonton Radio a écrit : ↑

13 mars 2022 12:07

Une autre info
Hier nous avons, avec une personne et par téléphone, réglé un souci qu'il y avait sur la tension filament du galvanomètre de son U61. L'affichage ne se faisait pas, et pourtant la tension était bonne sur les fiches en façade.

Oui, d'ailleurs je m'en sers comme interrupteur de chauffage lorsque je change de tube en test. Après mise des HT au plus bas, cela permet de retirer le tube et d'en placer un nouveau sans qu'il y ait de risques.

tonton Radio a écrit : ↑

13 mars 2022 12:07

Ce qui me fait bien rire c'est les annonces du bon coin. "appareil révisé suivant la maintenance Metrix" Ou alors il se promène plusieurs maintenance.

Pour le moment je n'ai vu qu'un document de maintenance sur le U61C. C'est le même en téléchargement partout.

Pour ce qui est des ventes, je connais... en 2005 un prétendu spécialiste m'ayant vendu, après moult démarchages de sa part, se présentant comme membre bénévole d'une association radio, un U61 "100% remis à neuf" qui s'est avéré être 100% à réviser car en panne (disjonctait tous les 5 minutes). Et en plus, j'ai fait 650 bornes pour aller le chercher. Arrivé sur place avec juste de quoi payer le prix convenu, il avait augmenté son prix de 25€... pour ajout que quelques sockets en vrac... Dans le genre mesquinerie et manque de tact, j'ai pas vu pire.
Très mauvaise expérience qui m'a fait relativiser la valeur de cette "association radio", qui encourageait ce genre de transaction à la limite de l'arnaque, et de ce personnage.

Bonsoir René,
j'ai eu la même expérience avec mon premier qu'il a fallu que je rénove entièrement.