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signal tracer it 12 heatkit

Posté : 17 déc. 2020 23:15
par hubert68
Bonjour a Tous!

sujet : probleme de tension sur l'alimentation , valeur trop grande .
Apres de longue année inutilisé de cet appareil , j'ai remplacé les condensateurs de filtrage et mesuré les tensions .
je constate que l'appareil fonctionne en 220 volt et non en 117 v. Le transforateur est bien cablé pour une tension de 220 v. ( notice a l'appuis )
les tensions de l'alimentaion sont de 130 avant le redressage et de 172 volt apres la diode.
je souhaite comprendre pourquoi les tensions sont si elevé ? y a t'il un tube de hs ?
je souhaite pour cela remplacer la diode par un pont de greatz et ajouter une zener de regulation . j'ai créer une modification mais souhaite vos avis pour pouvoir le mettre en fonction . ci joint les shema avant et apres

hubert 68




apres
apres
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heathkit_it12_signal_tracer_sch.pdf_1.png
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Re: signal tracer it 12 heatkit

Posté : 18 déc. 2020 08:37
par Guy69
Bonjour
quelques éléments:
- pourquoi vouloir remplacer la diode par un pont? Moi je laisserais le schéma comme il était. Les ingés Heathkit savaient ce qu'ils faisaient, et pour un signal tracer je ne vois pas l'intérêt du changement.
- La régulation de tension ne me parait pas critique.
- quelle tension de filament obtiens tu? si elle est aussi trop élevée, il faut à mon avis abaisser ta tension d'alim au primaire: transfo ou variac en amont du primaire. On a aujourd'hui facilement 240v sur le secteur EDF et si ton Transfo est prévu pour 220V c'est déjà 10% de surtension.

cordialement
Guy

Re: signal tracer it 12 heatkit

Posté : 18 déc. 2020 11:36
par René
Bonjour à tous.

D'où vient la valeur 3mA indiquée sur le schéma ?
172V / 3mA, si cela représente le courant global, il y a un problème ou quelque chose qui m’échappe.

Rien que pour V2 on devrait déjà avoir un courant de 18mA (6V/330ohms RK.)

Donc le courant global (alim) serait situé entre 20 et 30 mA...

Sinon, pour résoudre le problème du transfo survolté, on peut aussi insérer une résistance après la diode et une résistance en sortie de secondaire de chauffage.
On calcule la valeur des résistances en fonction du courant dans le circuit.

Re: signal tracer it 12 heatkit

Posté : 18 déc. 2020 19:27
par Guy69
oui les relevés sont étranges: pourquoi 6mA d'un côté de la diode et 3 de l'autre? où se sont évaporés les 3 manquants?

Mesures à vérifier donc :-)
Bon courage
Guy

Re: signal tracer it 12 heatkit

Posté : 20 déc. 2020 11:48
par hubert68
bonjour ,
un pont repondre a la question pourquoi ajouter un pont de diode ?
je me suis dis que un redressage mono alternance c'est pas si parfait que le redressage avec un pont . le courne serai plus lisse .

ok je vais laisser le mono alterance en place .
je vais alimenter l'apareil avec un variac a 220 v et verifier les tension .
les valeurs indiqué sur le schema ==> j'ai mis un amperemetre dc en serie en sotie du pont et un voltmetre pour les mesures .
j'ai aussi mis un amperemtre AC pour verifier le courant débité avant redressage et j'ai lu 6 ma.
les tension de filament sont de 12v dc . chaque tube a la tension de filament correct .
je vais mesurer les tension d'anode du 12ca5 et celle de l,ecc83.

un tube peut etre surment defaillant . nota qd je tourne le potentiometre au max il y a un sifflement stridant .

Re: signal tracer it 12 heatkit

Posté : 20 déc. 2020 11:49
par hubert68
je vous tiens informé de mes mesures

merci a tous
hubert

Re: signal tracer it 12 heatkit

Posté : 21 déc. 2020 09:15
par René
Bonjour à tous.
hubert68 a écrit :
20 déc. 2020 11:48
je me suis dis que un redressage mono alternance c'est pas si parfait que le redressage avec un pont . le courne serai plus lisse .
C'est vrai, mais aussi un double alternance augmente la tension redressée par rapport au simple alternance. Cela ne fait qu'amplifier ton problème qui est déjà que cette tension est trop élevée.

hubert68 a écrit :
20 déc. 2020 11:48
les valeurs indiqué sur le schema ==> j'ai mis un amperemetre dc en serie en sotie du pont et un voltmetre pour les mesures .
j'ai aussi mis un amperemtre AC pour verifier le courant débité avant redressage et j'ai lu 6 ma.

Que ce soit 6 mA ou 3 mA, ce n'est pas bon, il y a un souci dans ton appareil.

Tu peux facilement, avec le schéma d'origine, calculer la consommation.
Dans l'alimentation tu as R13 10k qui fait chuter (138V - 114V) 24V. Tu calcules le courant: I=U/R=24V/10K= 2,4mA
Cette partie sert à alimenter la 12AX7, g2 du tube de puissance et l’œil magique.

Reste le tube de puissance qui est alimenté en sortie de la diode de redressement. Tu regardes sa polarisation automatique avec R8 330 ohms. Tu as 6V sur cette résistance. Tu calcules le courant: I=U/R= 6V/330 ohms = 18mA

Tu additionnes les deux courants: 2,4mA + 18mA = 20,4mA, courant global (environ) que doit fournir ton alimentation lorsque l'appareil est au repos.

Si tu n'as pas quelque chose d'approchant, c'est qu'il doit y avoir un souci dans le circuit du tube de puissance 12CA5 ou que le tube lui-même est HS.


Et le fait qu'il n'y ait presque pas de consommation fait que la tension de sortie de ton alimentation est élevée. Cela rentrera certainement dans l'ordre lorsque tu auras trouvé la panne.

Re: signal tracer it 12 heatkit

Posté : 29 janv. 2022 19:17
par hubert68
Bonjour à toute et a tous ;
je tiens a vous remercier pour toute les informations reçu sur le forum . je suis resté sur le filtrage de base et n'est rien changé a part remis des composants neuf pour le filtrage , l'appareil fonctionne très bien .

encore merci pour votre collaboration

hubert