Métrix U61 et camemberts de normandie
Modérateur : VR150
Métrix U61 et camemberts de normandie
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Actuellement, je fabrique quelques camemberts pour Frédéric qui désire tester des tubes aux sockets non conventionnels.
Je commence donc par celui que je viens de terminer, un support type SP80 qui convient pour tubes RL12P35, RS287 et autres tubes allemands.
Ce dernier est assez difficile à caser dans un camembert et j'ai dû rehausser un peut en allongeant les entretoises.
Niveau câblage, j'ai mis le 1 à gauche du détrompeur, socket vu de dessous.
Il faut noter deux particularités pour la RL12P35:
- G3 est la pinoche centrale, mais aussi une prise sur le dessus du tube. Pour le testeur, j'ai utilisé, par facilité, la pinoche centrale.
- La cathode est la "masse" du tube, c'est à dire reliée au culot en laiton. Le détrompeur est muni d'une pointe à ressort qui permet d'assurer le contact. Cela implique d'avoir le culot le plus propre possible et on s'en aperçoit lors des tests si on bouge le tube dans le socket, ce qui a pour effet d'enlever l'oxydation du laiton.
2 prises donc sur le dessus du tube. Anode (marquée A) et G3 (marquée B)
Le marquage n'existe pas toujours, selon la provenance du tube. L'anode est alors repérable à gauche du détrompeur lorsqu'on regarde le tube de face.
J'ai testé avec des RL12P35.
La combinaison de sélecteurs pour ce câblage est: 2 6 3 4 2 2 2 2 8
Chauffage 12,6V
Les maxi du tubes sont:
Va = 800
Vg2 = 200
Ia = 150 mA
Pour le test, j'ai utilisé:
Va = 300
Vg2 = 200
Vg1 = -15
Ia = 95 mA
Pente 5 mA / V
Mes tubes n'étant pas neufs, la mesure n'est qu'indicative.
J'avais extrapolé des courbes:
Va = 300
Vg2 = 200
Vg1 = -25
Ia = 65 mA environ pour un tube 100%
A tester...
Actuellement, je fabrique quelques camemberts pour Frédéric qui désire tester des tubes aux sockets non conventionnels.
Je commence donc par celui que je viens de terminer, un support type SP80 qui convient pour tubes RL12P35, RS287 et autres tubes allemands.
Ce dernier est assez difficile à caser dans un camembert et j'ai dû rehausser un peut en allongeant les entretoises.
Niveau câblage, j'ai mis le 1 à gauche du détrompeur, socket vu de dessous.
Il faut noter deux particularités pour la RL12P35:
- G3 est la pinoche centrale, mais aussi une prise sur le dessus du tube. Pour le testeur, j'ai utilisé, par facilité, la pinoche centrale.
- La cathode est la "masse" du tube, c'est à dire reliée au culot en laiton. Le détrompeur est muni d'une pointe à ressort qui permet d'assurer le contact. Cela implique d'avoir le culot le plus propre possible et on s'en aperçoit lors des tests si on bouge le tube dans le socket, ce qui a pour effet d'enlever l'oxydation du laiton.
2 prises donc sur le dessus du tube. Anode (marquée A) et G3 (marquée B)
Le marquage n'existe pas toujours, selon la provenance du tube. L'anode est alors repérable à gauche du détrompeur lorsqu'on regarde le tube de face.
J'ai testé avec des RL12P35.
La combinaison de sélecteurs pour ce câblage est: 2 6 3 4 2 2 2 2 8
Chauffage 12,6V
Les maxi du tubes sont:
Va = 800
Vg2 = 200
Ia = 150 mA
Pour le test, j'ai utilisé:
Va = 300
Vg2 = 200
Vg1 = -15
Ia = 95 mA
Pente 5 mA / V
Mes tubes n'étant pas neufs, la mesure n'est qu'indicative.
J'avais extrapolé des courbes:
Va = 300
Vg2 = 200
Vg1 = -25
Ia = 65 mA environ pour un tube 100%
A tester...
- Fichiers joints
-
- Courbes RL12P35 et point test U61
- Courbes et point test.jpg (106.6 Kio) Vu 74731 fois
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Ci dessous, la P35 en test, équivalente française (SFR) de la RL12P35.
- Fichiers joints
-
- SFR P35 en Test sur U61
- SFR P35 Test U61 -3.jpg (52.23 Kio) Vu 74731 fois
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Voici un camembert européen, qui permettra de tester des tubes à culot 4 ou 5 broches et des tubes un peu plus spéciaux.
Pour câbler le camembert européen il ne convient pas de suivre la numérotation standard que l'on trouve sur les supports de ce type.
Le bon repérage est le suivant:
En plus des 5 broches, j'ai ajouté deux fiches bananes afin de pouvoir tester des tubes comme le E140 qui ont 4 broches plus deux tétons.
Les deux fiches bananes sont soudées aux 6 et 7.
Exemples de test:
Tube R86 Dario. Culot Européen 4 broches.
Ce tube est une triode à chauffage direct utilisé en téléphonie (répéteur), généralement son culot est donc type PTT, néanmoins celles que j'ai sont à culot européen (ce qui laisse à penser que ce tube à été aussi utilisé en radio ou autre...)
Le chauffage est de 4,5V
La combinaison de sélecteurs est: 2 4 3 8 2 2 2 2 2
Comme je n'avais que très peu d'infos sur ce tube, je l'ai testé de la sorte:
Va = 90
Vg = -8
Ia = 6 à 7 mA (selon les tubes.)
Pente = 1 mA/V
Résistance interne = 5500 à 6000 ohms
Coefficient d'amplification = 5,5 à 6.
Quelques recherches m'ont orienté vers un équivalent. R86 Dario = 4606 Philips Miniwatt:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 4/4606.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Les mesures sont très proches du datasheet.
Avec la même combinaison ( 2 4 3 8 2 2 2 2 2 ) on peut aussi tester les triodes E130 SFR.
Les indications de mesures du tube sont ici: http://6bm8.lab.free.fr/Documentations/ ... /E130.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Chauffage 4V
Va = 350V
Vg = -10V
Ia = 29 mA
Résistance interne: 4000 ohms
Pente: 4 mA/V
Pour câbler le camembert européen il ne convient pas de suivre la numérotation standard que l'on trouve sur les supports de ce type.
Le bon repérage est le suivant:
En plus des 5 broches, j'ai ajouté deux fiches bananes afin de pouvoir tester des tubes comme le E140 qui ont 4 broches plus deux tétons.
Les deux fiches bananes sont soudées aux 6 et 7.
Exemples de test:
Tube R86 Dario. Culot Européen 4 broches.
Ce tube est une triode à chauffage direct utilisé en téléphonie (répéteur), généralement son culot est donc type PTT, néanmoins celles que j'ai sont à culot européen (ce qui laisse à penser que ce tube à été aussi utilisé en radio ou autre...)
Le chauffage est de 4,5V
La combinaison de sélecteurs est: 2 4 3 8 2 2 2 2 2
Comme je n'avais que très peu d'infos sur ce tube, je l'ai testé de la sorte:
Va = 90
Vg = -8
Ia = 6 à 7 mA (selon les tubes.)
Pente = 1 mA/V
Résistance interne = 5500 à 6000 ohms
Coefficient d'amplification = 5,5 à 6.
Quelques recherches m'ont orienté vers un équivalent. R86 Dario = 4606 Philips Miniwatt:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 4/4606.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Les mesures sont très proches du datasheet.
Avec la même combinaison ( 2 4 3 8 2 2 2 2 2 ) on peut aussi tester les triodes E130 SFR.
Les indications de mesures du tube sont ici: http://6bm8.lab.free.fr/Documentations/ ... /E130.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Chauffage 4V
Va = 350V
Vg = -10V
Ia = 29 mA
Résistance interne: 4000 ohms
Pente: 4 mA/V
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Toujours avec la même combinaison ( 2 4 3 8 2 2 2 2 2 ) on peut tester des RS241 qui sont très similaires aux E130, même point de mesure sauf chauffage qui est de 3,8V
La pentode F443N, culot européen 5 broches se teste de cette façon (équivalent 4650 Philips):
Chauffage 4V
Sélecteurs: 2 4 3 8 6 2 2 2 2
Va: 300
Vg2: 300
Vg1: -40
Ia = 83 mA
Pente: 6mA/V
Une triode F410 se testerait comme ceci:
Culot 4 Broches
Chauffage 4V
Sélecteurs: 2 4 3 8 2 2 2 2 2
Va: 300
Vg: -10
Ia = 64 mA
Pente: 5 mA/V
Enfin, un tube un peu spécial, E140 SFR, triode d'émission.
Culot 4 broches + 2 tétons
Chauffage 4V
Sélecteurs: 2 2 3 2 2 4 8 2 2
Va: 300
Vg: -2
Ia: 20 mA
Les deux tétons sur le dessus du tube doivent être reliés aux deux fiches bananes ajoutées sur le camembert.
Il faut donc impérativement identifier le téton d'anode et celui de grille (en suivant les connexions internes du tube, c'est faisable.)
Anode sur fiche n°7 et grille sur fiche n°6.
Pour ce E140, les caractéristiques maxi sont:
Courant de chauffage: 1,1A
Puissance dissipation: 15W
Tension d'anode: 500V
Courant d'anode: 60mA
Pente: 3 mA/V
Résistance interne 9000 ohms
Coefficient d'amplification: 27
Caractéristique d'utilisation:
Va=500V
Ia=12mA
Vg= -12V (Rk=1kOHM)
Le lampemetre U61 ne pouvant pas fournir normalement plus de 300V de HT, la mesure de ce tube n'est qu'une indication de "fonctionnement".
La pentode F443N, culot européen 5 broches se teste de cette façon (équivalent 4650 Philips):
Chauffage 4V
Sélecteurs: 2 4 3 8 6 2 2 2 2
Va: 300
Vg2: 300
Vg1: -40
Ia = 83 mA
Pente: 6mA/V
Une triode F410 se testerait comme ceci:
Culot 4 Broches
Chauffage 4V
Sélecteurs: 2 4 3 8 2 2 2 2 2
Va: 300
Vg: -10
Ia = 64 mA
Pente: 5 mA/V
Enfin, un tube un peu spécial, E140 SFR, triode d'émission.
Culot 4 broches + 2 tétons
Chauffage 4V
Sélecteurs: 2 2 3 2 2 4 8 2 2
Va: 300
Vg: -2
Ia: 20 mA
Les deux tétons sur le dessus du tube doivent être reliés aux deux fiches bananes ajoutées sur le camembert.
Il faut donc impérativement identifier le téton d'anode et celui de grille (en suivant les connexions internes du tube, c'est faisable.)
Anode sur fiche n°7 et grille sur fiche n°6.
Pour ce E140, les caractéristiques maxi sont:
Courant de chauffage: 1,1A
Puissance dissipation: 15W
Tension d'anode: 500V
Courant d'anode: 60mA
Pente: 3 mA/V
Résistance interne 9000 ohms
Coefficient d'amplification: 27
Caractéristique d'utilisation:
Va=500V
Ia=12mA
Vg= -12V (Rk=1kOHM)
Le lampemetre U61 ne pouvant pas fournir normalement plus de 300V de HT, la mesure de ce tube n'est qu'une indication de "fonctionnement".
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Tiens, ça me rapelle une discussion contradictoire au sujet du brochage de la CV57 . . .René a écrit :Voici un camembert européen, qui permettra de tester des tubes à culot 4 ou 5 broches et des tubes un peu plus spéciaux.
Pour câbler le camembert européen il ne convient pas de suivre la numérotation standard que l'on trouve sur les supports de ce type.
Le bon repérage est le suivant:
Y aurait il une relation ?
Yves.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Possible...
Avant, je testais les tubes à culots européens avec un intermédiaire (camembert) de ma fabrication. J'avais donc pris comme base la numérotation des sockets 4 et 5 broches que l'on trouve dans certains datasheets et je faisais la combinaison des sélecteurs en fonction de mon câblage, bien sur.
Un jour, Charlys devait aller me tester des F443N. Je lui ai donc préparé combinaison des sélecteurs et data électriques. Arrivé sur place, avec son Métrix et son camembert, cela ne fonctionnait pas.
Quand Charlys m'a dit que tous les tubes (5 je crois) ne débitaient pas, j'ai eu un doute sur le câblage et je lui ai demandé des photos de l'intérieur du camembert... et c'était bien différent. J'ai donc cherché dans les docs Métrix ( qu'on ne lit jamais assez )
Et dans la doc Métrix, le culot européen était dessiné avec une double numérotation dont une entre parenthèse qui représente la numérotation standard du support (celle que j'ai barré pour que cela soit bien explicite.)
Je suppose que Métrix à voulu suivre une certaine logique qui serait: Culot vu de dessous, le 1 toujours le premier à gauche du détrompeur. Le détrompeur dans ce cas étant la pinoche la plus isolée du groupe.
Avant, je testais les tubes à culots européens avec un intermédiaire (camembert) de ma fabrication. J'avais donc pris comme base la numérotation des sockets 4 et 5 broches que l'on trouve dans certains datasheets et je faisais la combinaison des sélecteurs en fonction de mon câblage, bien sur.
Un jour, Charlys devait aller me tester des F443N. Je lui ai donc préparé combinaison des sélecteurs et data électriques. Arrivé sur place, avec son Métrix et son camembert, cela ne fonctionnait pas.
Quand Charlys m'a dit que tous les tubes (5 je crois) ne débitaient pas, j'ai eu un doute sur le câblage et je lui ai demandé des photos de l'intérieur du camembert... et c'était bien différent. J'ai donc cherché dans les docs Métrix ( qu'on ne lit jamais assez )
![Confused :?](./images/smilies/icon_e_confused.gif)
Et dans la doc Métrix, le culot européen était dessiné avec une double numérotation dont une entre parenthèse qui représente la numérotation standard du support (celle que j'ai barré pour que cela soit bien explicite.)
Je suppose que Métrix à voulu suivre une certaine logique qui serait: Culot vu de dessous, le 1 toujours le premier à gauche du détrompeur. Le détrompeur dans ce cas étant la pinoche la plus isolée du groupe.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour
Tiens cela me fait penser à des tubes bien protégés pour un futur proche.
Mais vu la quantité de projet que j’ai en prévision, je n’aurai jamais assez d’une vie.
5842votre
bouchra
Tiens cela me fait penser à des tubes bien protégés pour un futur proche.
Mais vu la quantité de projet que j’ai en prévision, je n’aurai jamais assez d’une vie.
5842votre
bouchra
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Oui... il faudrait bien deux vies et pas trop courtes.
Sinon, il faut étudier la possibilité de se faire cloner pour partager et réaliser tous les projets.
En vérité, je pense que l'important est d'avoir de nombreux projets, pas de tous les réaliser.![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Sinon, il faut étudier la possibilité de se faire cloner pour partager et réaliser tous les projets.
![Laughing :rire aux éclats:](./images/smilies/icon_rire aux éclats.gif)
En vérité, je pense que l'important est d'avoir de nombreux projets, pas de tous les réaliser.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Je continue dans l'européen.
Une mignonne petite triode à chauffage indirect, VT105, se testera de cette façon:
Culot 5 broches
Sélecteurs: 2 4 3 8 2 2 2 2 2
Chauffage 6V
Va: 200
Vg: -8
Ia: 24 mA
Pente: 3,8 mA/V
Il existe beaucoup de confusion avec les tube VT. En effet, on trouve les mêmes références du coté Anglais et Américain pour des tubes complètement différents.
Ce VT105 est un tube RAF (Royal Air Force) qui n'a rien à voir avec le VT105 ( 6SC7 ) Américain.
Les utilisateurs de TDSL doivent donc prendre garde à certaines mauvaises interprétations.
On retrouve des erreurs sur des tubes comme VT25, VT50, etc...
Cette petite triode VT105 est équivalente au tube ML6, le culot est en céramique. C'est un petit tube de puissance.
Pentode E443H bien connue des amateurs de TSF. Tube de puissance, sorte de 47 européene.
Culot 5 broches. Chauffage direct.
Sélecteurs: 3 4 2 8 6 2 2 2 2
Chauffage 4V
Va: 250
Vg2: 250
Vg1: -15
Ia: 36 mA
Pente: 2,8 mA/V
Une triode à chauffage direct. TE06, équivalent des E406N (certaines d'ailleurs ont le double marquage.)
Tube de puissance proche des PX4.
Culot 4 broches
Sélecteurs: 2 4 3 8 2 2 2 2 2
Chauffage 4V
Va: 250
Vg: -22
Ia: 48 mA
Pente: 4 mA/V
Une mignonne petite triode à chauffage indirect, VT105, se testera de cette façon:
Culot 5 broches
Sélecteurs: 2 4 3 8 2 2 2 2 2
Chauffage 6V
Va: 200
Vg: -8
Ia: 24 mA
Pente: 3,8 mA/V
Il existe beaucoup de confusion avec les tube VT. En effet, on trouve les mêmes références du coté Anglais et Américain pour des tubes complètement différents.
Ce VT105 est un tube RAF (Royal Air Force) qui n'a rien à voir avec le VT105 ( 6SC7 ) Américain.
Les utilisateurs de TDSL doivent donc prendre garde à certaines mauvaises interprétations.
On retrouve des erreurs sur des tubes comme VT25, VT50, etc...
Cette petite triode VT105 est équivalente au tube ML6, le culot est en céramique. C'est un petit tube de puissance.
Pentode E443H bien connue des amateurs de TSF. Tube de puissance, sorte de 47 européene.
Culot 5 broches. Chauffage direct.
Sélecteurs: 3 4 2 8 6 2 2 2 2
Chauffage 4V
Va: 250
Vg2: 250
Vg1: -15
Ia: 36 mA
Pente: 2,8 mA/V
Une triode à chauffage direct. TE06, équivalent des E406N (certaines d'ailleurs ont le double marquage.)
Tube de puissance proche des PX4.
Culot 4 broches
Sélecteurs: 2 4 3 8 2 2 2 2 2
Chauffage 4V
Va: 250
Vg: -22
Ia: 48 mA
Pente: 4 mA/V
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
- Encore ! encore !!
- Bon, ok.
Dans la famille européenne, je termine avec le DA30.
Sorte de super PX25.
C'est donc une triode à chauffage direct. Culot 4 broches. Tube de puissance 11W / 6K.
Sélecteurs: 2 4 3 8 2 2 2 2 2
Chauffage: 4V
Va: 250
Vg: -50
Ia: 100 mA
Pente: 4 mA/V
Le DA30 dans sa version la plus récente:
Et l'ancienne version (j'en cherche un second exemplaire, si jamais...):
- Bon, ok.
![Rolling Eyes :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
Dans la famille européenne, je termine avec le DA30.
Sorte de super PX25.
C'est donc une triode à chauffage direct. Culot 4 broches. Tube de puissance 11W / 6K.
Sélecteurs: 2 4 3 8 2 2 2 2 2
Chauffage: 4V
Va: 250
Vg: -50
Ia: 100 mA
Pente: 4 mA/V
Le DA30 dans sa version la plus récente:
Et l'ancienne version (j'en cherche un second exemplaire, si jamais...):
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
En y réfléchissant, je ne vois pas trop de rapport car le CV57 est en culot Américain, support type Jumbo, et la numérotation du Jumbo est très standard, même chez Métrix.Yves07 a écrit :Tiens, ça me rapelle une discussion contradictoire au sujet du brochage de la CV57 . . .
Y aurait il une relation ?
http://www.tubecollector.org/cv57.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
La suite avec un camembert pour tubes allemands genre EL156.
Celui-ci m'a donné un peu de mal.
Le culot de l'EL156 est en 10 broches. Le support ne semble pas référencé chez Métrix, donc ma première tentation à été de le câbler avec la numérotation Telefunken.
![Image](http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/short/001/e/EL156.gif)
Du fil à fil et la broche 10 non connectée car jamais utilisée sur les tubes de ce type.
Puis c'est en décrivant les particularités du référencement du culot européen chez Métrix que je me suis aperçu qu'il en était de même pour ce support Telefunken.
Un support semblable, mais en 8 broches, est référencé dans la doc Métrix. Il est utilisé pour des tubes comme AZ11, AZ12, DDD11, DC11, EAA11, ECF12, ECH11, ECL11, EL12, etc...
Il s'avère que les tubes 8 broches peuvent être insérés dans le support 10 broches, ce qui permet de faire un camembert Telefunken "universel" à condition que les 8 broches restent câblées identiquement sur le support 10br.
Un fois encore, pour câbler le 8 broches, Métrix n'a pas suivi le numérotage Telefunken.
Donc, numérotage Métrix, première pinoche à gauche du détrompeur, support vu de dessous = n°1. Et après on tourne dans le sens des aiguilles d'une montre.
Pour que le TF10 reste compatible avec le TF8, on le câble à l'identique. Reste 2 broches: la 10, non connectée, donc on s'en occupe pas et c'est très bien car le testeur ne gère que 9 broches et la "6" selon TFK qui devient la 9 chez Métrix. Ouf... bien suivi ? Moi non plus...
Le test de la EL156 sera donc:
Sélecteurs: 2 8 2 4 2 2 2 3 6
Chauffage 6,3V
Va: 300
Vg2: 300
Vg1: -15
Ia: 75 mA
Pente: 10 mA/V
Je n'ai pas pu le tester car je n'ai pas de ces tubes.
La suite demain...
Celui-ci m'a donné un peu de mal.
Le culot de l'EL156 est en 10 broches. Le support ne semble pas référencé chez Métrix, donc ma première tentation à été de le câbler avec la numérotation Telefunken.
![Image](http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/short/001/e/EL156.gif)
Du fil à fil et la broche 10 non connectée car jamais utilisée sur les tubes de ce type.
Puis c'est en décrivant les particularités du référencement du culot européen chez Métrix que je me suis aperçu qu'il en était de même pour ce support Telefunken.
Un support semblable, mais en 8 broches, est référencé dans la doc Métrix. Il est utilisé pour des tubes comme AZ11, AZ12, DDD11, DC11, EAA11, ECF12, ECH11, ECL11, EL12, etc...
Il s'avère que les tubes 8 broches peuvent être insérés dans le support 10 broches, ce qui permet de faire un camembert Telefunken "universel" à condition que les 8 broches restent câblées identiquement sur le support 10br.
Un fois encore, pour câbler le 8 broches, Métrix n'a pas suivi le numérotage Telefunken.
Donc, numérotage Métrix, première pinoche à gauche du détrompeur, support vu de dessous = n°1. Et après on tourne dans le sens des aiguilles d'une montre.
Pour que le TF10 reste compatible avec le TF8, on le câble à l'identique. Reste 2 broches: la 10, non connectée, donc on s'en occupe pas et c'est très bien car le testeur ne gère que 9 broches et la "6" selon TFK qui devient la 9 chez Métrix. Ouf... bien suivi ? Moi non plus...
![Laughing :rire aux éclats:](./images/smilies/icon_rire aux éclats.gif)
Le test de la EL156 sera donc:
Sélecteurs: 2 8 2 4 2 2 2 3 6
Chauffage 6,3V
Va: 300
Vg2: 300
Vg1: -15
Ia: 75 mA
Pente: 10 mA/V
Je n'ai pas pu le tester car je n'ai pas de ces tubes.
La suite demain...
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Suite donc avec le camembert jumbo.
Câblage fil à fil avec repérage RCA.
Test 211 / VT4C:
Sélecteurs: 4 3 8 2 2 2 2 2 2
Chauffage: 10
Va: 300
Vg: -4
Ia: 55 mA
Test 845:
Sélecteurs: 4 3 8 2 2 2 2 2 2
Chauffage: 10
Va: 330
Vg: -5
Ia: 95 mA
Test E60 SFR:
Sélecteurs: 4 3 8 2 2 2 2 2 2
Chauffage: 4
Va: 300
Vg: -10
Ia: 75 mA
Câblage fil à fil avec repérage RCA.
Test 211 / VT4C:
Sélecteurs: 4 3 8 2 2 2 2 2 2
Chauffage: 10
Va: 300
Vg: -4
Ia: 55 mA
Test 845:
Sélecteurs: 4 3 8 2 2 2 2 2 2
Chauffage: 10
Va: 330
Vg: -5
Ia: 95 mA
Test E60 SFR:
Sélecteurs: 4 3 8 2 2 2 2 2 2
Chauffage: 4
Va: 300
Vg: -10
Ia: 75 mA
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Enfin, un camembert pour tétrode 715:
Câblage fil à fil selon repérage RCA.
Le test du 715C pourrait se faire de cette façon:
Sélecteurs: 4 2 3 6 2 2 2 2 2 8
L'anode serait reliée au n°9 avec le fil spécial caps.
Chauffage: 26V
Pour les tensions Va, Vg2 et Vg1... à définir en essayant.
On peut commencer par Va = Vg2 = 300. Vg1 sur -50 et baisser doucement la polar jusqu'à ce que le tube commence à passer. Je doute qu'on en tire plus de quelques milliampères étant donné la faible HT disponible.
De plus, le chauffage tire 2A en 26V, il faut d'abord s'assurer que le testeur peut les fournir, sinon, on bousille le transfo.
C'est tout de même une grosse lampe![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Câblage fil à fil selon repérage RCA.
Le test du 715C pourrait se faire de cette façon:
Sélecteurs: 4 2 3 6 2 2 2 2 2 8
L'anode serait reliée au n°9 avec le fil spécial caps.
Chauffage: 26V
Pour les tensions Va, Vg2 et Vg1... à définir en essayant.
On peut commencer par Va = Vg2 = 300. Vg1 sur -50 et baisser doucement la polar jusqu'à ce que le tube commence à passer. Je doute qu'on en tire plus de quelques milliampères étant donné la faible HT disponible.
De plus, le chauffage tire 2A en 26V, il faut d'abord s'assurer que le testeur peut les fournir, sinon, on bousille le transfo.
C'est tout de même une grosse lampe
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
- Fichiers joints
-
- Tétrode 715C
- 715C - 3 -small.jpg (32.29 Kio) Vu 74680 fois
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonsoir
Il y a aussi VT-104 connu sous PT15 (culot européen 5 broches) qui porte confusion à VT104(12SQ7).
Le premier est une pentode et le second double diode triode.
5842votre
bouchra
Il y a aussi VT-104 connu sous PT15 (culot européen 5 broches) qui porte confusion à VT104(12SQ7).
Le premier est une pentode et le second double diode triode.
5842votre
bouchra
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Pour répondre à Frédéric,
Dans la série Jumbo, avec le camembert idoine (lire ci-dessus le post VT4C / 211) on peut aussi tester des 838.
Par contre, comme le tube est plutôt prévu pour la classe C, il ne faut pas espérer en tirer grand chose avec seulement 300V de ht.
Avec 1000V on aurait 55mA pour une polarisation de 0.
Test 838:
Sélecteurs: 4 3 8 2 2 2 2 2 2
Chauffage: 10
Va: 300
Vg: 0
Ia: 10 mA
Extrapolé d'après les courbes du tube:
Avec les tensions "qui vont bien", on peut l'utiliser en audio, même en classe A:
http://www.wavac-audio.jp/ec838_e.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Dans la série Jumbo, avec le camembert idoine (lire ci-dessus le post VT4C / 211) on peut aussi tester des 838.
Par contre, comme le tube est plutôt prévu pour la classe C, il ne faut pas espérer en tirer grand chose avec seulement 300V de ht.
Avec 1000V on aurait 55mA pour une polarisation de 0.
Test 838:
Sélecteurs: 4 3 8 2 2 2 2 2 2
Chauffage: 10
Va: 300
Vg: 0
Ia: 10 mA
Extrapolé d'après les courbes du tube:
Avec les tensions "qui vont bien", on peut l'utiliser en audio, même en classe A:
http://www.wavac-audio.jp/ec838_e.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Et qu'en pense le transfo de chauffage du U61 ![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
![Shocked :shock:](./images/smilies/icon_eek.gif)
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Comme dit précédemment:Yves07 a écrit :Et qu'en pense le transfo de chauffage du U61
Le mien ne peine pas à chauffer une 211 ni une 845 bien que l'on passe ponctuellement 50% au dessus du maxi-permanent indiqué dans la doc. Et comme mon U61 est ouvert, j'ai déjà constaté qu'il n'y avait pas d'échauffement anormal.René a écrit : De plus, le chauffage tire 2A en 26V, il faut d'abord s'assurer que le testeur peut les fournir, sinon, on bousille le transfo.
Néanmoins, je ne laisserai pas de tels tubes chauffer pendant des heures et je ne fais pas cela tous les jours. C'est du ponctuel et ce type de mesure qui n'est qu'indicative de fonctionnement, ne dure pas longtemps.
L'ajustement de tension de chauffage (curseur manuel) et la lecture du galva correspondant, permet vite de se rendre compte, si on est à bout et que l'on obtient pas la tension désirée = trop de consommation = tube impossible à chauffer = ne pas insister.
Sur le LX109 de Frédéric, je ne sais pas si les spécifs sont les mêmes.
La doc du U61B dit 3 ampères jusqu'à 6,3V et 2A jusqu'à 10V en courant permanent. Après on passe à 400mA (de 13 à 45V) et 150 mA (de 55 à 117V) en débit permanent aussi.
En terme de puissance: 6,3 x 3 ou 10 x 2 ou 45 x 0.4 ou 117 x 0.15 = environ 20W. A réactualiser pour chaque tension, théoriquement on devrait pouvoir tirer 4A en 5V en débit permanent.
Et en pratique, on tire 30W sans que le transfo faiblisse... il existe donc un certain sur-dimensionnement d'origine.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Toujours pour Frédéric, un adaptateur U61 pour tubes PTT2.
Le PTT2 existe en 2 versions: La seule différence étant le blindage de la version 2S, relié à la broche 4 du tube.
Selon les marques, les époques et la provenance, on trouve des bulbes différents en taille et en forme.
La PTT2S est équivalente à la R111 (RT) et la BAs (tube allemand.)
La PTT2 = Ba.
J'ai indiqué la numérotation des broches sur la représentation schématique PTT2S (ci-dessus.)
Le câblage du camembert est un simple "fil à fil": le 1 au 1, le 2 au 2 etc...
On trouve relativement facilement des sockets de production récente. Celui-ci est référencé P5A.
La position des sélecteurs U61 sera: 8 3 4 2 2 2 2 2 2
Le chauffage 3,5V sera obtenu sur la position 4V avec le tarage filament au poisition minimum. Si on dépasse largement cette valeur, on peut alors essayer en 2,5V avec tarage filament en position maxi. Tout dépend de la tension secteur et du branchement primaire du U61.
Polarisation -6V
Tension d'anode: 220V
Un débit de 3 mA et une pente de 0,6 mA/V sont représentatifs d'un tube 100%.
J'ai profité pour tester la dizaine de PTT2S que j'avais sous la main.
Les débits sont tous au dessus de la norme: de 4 à 5 mA.
La pente est à 0,8 mA/V.
Notez au passage que chez Radiotechnique on ne rigolait pas avec le suivi des tubes. Chaque tube avait un n° de série. Ce numéro était reporté sur la boite d'emballage et à l'intérieur de cette boite, où l'on trouvait le tube bien protégé par un carton et papier enroulé autour, une fiche de suivi imprimée recto verso où le technicien devait reporter le parcours complet et les problèmes s'il y en avait.
Le PTT2 existe en 2 versions: La seule différence étant le blindage de la version 2S, relié à la broche 4 du tube.
Selon les marques, les époques et la provenance, on trouve des bulbes différents en taille et en forme.
La PTT2S est équivalente à la R111 (RT) et la BAs (tube allemand.)
La PTT2 = Ba.
J'ai indiqué la numérotation des broches sur la représentation schématique PTT2S (ci-dessus.)
Le câblage du camembert est un simple "fil à fil": le 1 au 1, le 2 au 2 etc...
On trouve relativement facilement des sockets de production récente. Celui-ci est référencé P5A.
La position des sélecteurs U61 sera: 8 3 4 2 2 2 2 2 2
Le chauffage 3,5V sera obtenu sur la position 4V avec le tarage filament au poisition minimum. Si on dépasse largement cette valeur, on peut alors essayer en 2,5V avec tarage filament en position maxi. Tout dépend de la tension secteur et du branchement primaire du U61.
Polarisation -6V
Tension d'anode: 220V
Un débit de 3 mA et une pente de 0,6 mA/V sont représentatifs d'un tube 100%.
J'ai profité pour tester la dizaine de PTT2S que j'avais sous la main.
Les débits sont tous au dessus de la norme: de 4 à 5 mA.
La pente est à 0,8 mA/V.
Notez au passage que chez Radiotechnique on ne rigolait pas avec le suivi des tubes. Chaque tube avait un n° de série. Ce numéro était reporté sur la boite d'emballage et à l'intérieur de cette boite, où l'on trouvait le tube bien protégé par un carton et papier enroulé autour, une fiche de suivi imprimée recto verso où le technicien devait reporter le parcours complet et les problèmes s'il y en avait.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour René
Bonjour Frédéric
Où puis-je trouver les supports des Ptt2S ?
Merci
Bonjour Frédéric
Où puis-je trouver les supports des Ptt2S ?
Merci
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Si tu en veux, je t'en prends à mon prochain achat car j'ai besoin de supports pour PTT100. Même genre mais plus de broches.
Je les prends sur ebay.
Le support noir (phénol) comme j'ai utilisé pour Frédéric, vient d'Angleterre. C'est une re-fabrication et le gars les vends de plus en plus chers ( + de 15€ pièce maintenant.)
Ils sont solides mais le contact électrique semble aléatoire lorsqu'ils sont neufs... il faux resserrer les "pinces". Ça va pour le testeur car on est toujours amené à tripoter le tube et le mauvais contact apparait aussitôt à l'utilisateur. Mais, dans un ampli, non.
Par contre, il y en a d'autres, en céramique, en chine (Hong Kong) c'est là que je vais prendre les prochains si je trouve des supports PPT100.
On trouve à tous les prix. Je vais affiner ma recherche.
Je les prends sur ebay.
Le support noir (phénol) comme j'ai utilisé pour Frédéric, vient d'Angleterre. C'est une re-fabrication et le gars les vends de plus en plus chers ( + de 15€ pièce maintenant.)
Ils sont solides mais le contact électrique semble aléatoire lorsqu'ils sont neufs... il faux resserrer les "pinces". Ça va pour le testeur car on est toujours amené à tripoter le tube et le mauvais contact apparait aussitôt à l'utilisateur. Mais, dans un ampli, non.
Par contre, il y en a d'autres, en céramique, en chine (Hong Kong) c'est là que je vais prendre les prochains si je trouve des supports PPT100.
On trouve à tous les prix. Je vais affiner ma recherche.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
J'ai trouvé les deux types chez "Ask Jan First" http://www.die-wuestens.de/findex.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Il faut rechercher avec "post" 5 broches pour PTT2S et 7 broches pour PTT100.
Il faut rechercher avec "post" 5 broches pour PTT2S et 7 broches pour PTT100.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Là où c’est le moins cher
Chez le même vendeur
Ptt2s
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWAX:IT" onclick="window.open(this.href);return false;
Ptt100
http://cgi.ebay.fr/2-X-Ceramic-Tube-soc ... .m14.l1262" onclick="window.open(this.href);return false;
je pense en prendre une paire de Ptt2s.
Chez le même vendeur
Ptt2s
http://cgi.ebay.fr/ws/eBayISAPI.dll?Vie ... K:MEWAX:IT" onclick="window.open(this.href);return false;
Ptt100
http://cgi.ebay.fr/2-X-Ceramic-Tube-soc ... .m14.l1262" onclick="window.open(this.href);return false;
je pense en prendre une paire de Ptt2s.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Oui, je vais les prendre là.
Donc, je t'en prends une paire pour PTT2S en même temps.
Donc, je t'en prends une paire pour PTT2S en même temps.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
J'ai reçu ce midi un CV57 de chez Charlys et je l'ai mis dans un jumbo ce soir pour test. Le brochage est très standard en fait, je n'ai pas eu à chercher. Exactement comme un VT4C en remplaçant Anode par G2, l'anode étant déportée au top, logique.Yves07 a écrit : Tiens, ça me rapelle une discussion contradictoire au sujet du brochage de la CV57 . . .
Y aurait il une relation ?
Yves.
Edit:
Par contre, le numérotation du jumbo n'est pas conventionnelle. Et là, cela peut tromper.
Chauffage 12,6V et 1,75A, soit 22W.
Va: 300V
Vg2: 300V
Polar: -35
Ia= environ 75 mA
Pente: 2,5 mA/V
J'affinerai cela plus tard car j'ai tout fait en fils volants et comme c'est source de mauvais contacts et d'inductions, je referai la mesure avec un adaptateur.
D'ailleurs, le point test choisi est un peu "chaud" si la dissipation de plaque est réellement de 15W maxi
![Embarrassed :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
La résistance interne en triode est d'environ 3000 ohms.
- Fichiers joints
-
- CV57 en test
- CV57 en test -2 -small.jpg (45.45 Kio) Vu 74471 fois
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
TESTS CV57
Utiliser le camembert jumbo comme pour 211/VT4C (description ci-dessus.)
Commutateurs lampemetre:
4 3 6 2 2 2 2 2 8
Relier le top du tube, anode, à la broche 9.
Va: 300
Vg2: 260
Vg1: -45
Ia = environ 60 mA.
Dans ces conditions, la plaque dissipe 15W, le courant d'écran est de 4,8 mA et il dissipe 1W.
C'est un point test, pas des valeurs d'utilisation sur amplis![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
La mesure de la pente n'est pas significative car on doit être dans une région courbée.
Utiliser le camembert jumbo comme pour 211/VT4C (description ci-dessus.)
Commutateurs lampemetre:
4 3 6 2 2 2 2 2 8
Relier le top du tube, anode, à la broche 9.
Va: 300
Vg2: 260
Vg1: -45
Ia = environ 60 mA.
Dans ces conditions, la plaque dissipe 15W, le courant d'écran est de 4,8 mA et il dissipe 1W.
C'est un point test, pas des valeurs d'utilisation sur amplis
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
La mesure de la pente n'est pas significative car on doit être dans une région courbée.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Le brochage du tube CV57:
Je n'ai pas représenté G3 puisque connectée en interne et ne posant pas de problème de câblage.
Je n'ai pas représenté G3 puisque connectée en interne et ne posant pas de problème de câblage.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Sur la tolérances des mesures, voici ce que dit Métrix (et RCA) vis à vis des valeurs indiquées dans son recueil:
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour,
Ce brochage, qui est aussi celui que j'avais relevé directement sur un tube CV57 cassé, ne correspond pas à celui indiqué dans l'article de R. Bassi dans Electronique pratique.
Alors, sur son fameux ampli push-pull de 100W à CV57, de deux choses l'une:
- soit il n'a pas respecté son propre schéma de brochage du tube
- soit son ampli est attaqué par G1 suivi de G2 à un niveau atténué, et non l'inverse comme sur son schéma général.
Le mystère reste entier...
Et comme j'ai réalisé aussi cet ampli et qu'il est pratiquement fini, je ne suis pas tranquille avant la première mise sous tension à l'idée d'avoir inversé les deux grilles des CV57.
Patrice
Ce brochage, qui est aussi celui que j'avais relevé directement sur un tube CV57 cassé, ne correspond pas à celui indiqué dans l'article de R. Bassi dans Electronique pratique.
Alors, sur son fameux ampli push-pull de 100W à CV57, de deux choses l'une:
- soit il n'a pas respecté son propre schéma de brochage du tube
- soit son ampli est attaqué par G1 suivi de G2 à un niveau atténué, et non l'inverse comme sur son schéma général.
Le mystère reste entier...
Et comme j'ai réalisé aussi cet ampli et qu'il est pratiquement fini, je ne suis pas tranquille avant la première mise sous tension à l'idée d'avoir inversé les deux grilles des CV57.
Patrice
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Revoilà le serpent de mer !
René va pouvoir nous dire quelle est la grille la plus "sensible", ce devrait être la grille 1 qui est traditionellement la plus proche de la cathode
Mais rien n'empèche de faire fonctionner le tube comme les vielles "bigrilles" et certains tubes "batterie" où la grille de commande est la plus éloignée, la plus proche servant à augmenter la charge d'espace, il restera un doute !
Ou peut être chercher la diode qui laisse passer le plus de courant ? ?
Quoi qu'avec un capacimètre
Bassi dit aussi qu'il a autopsié ces tubes . . .
René va pouvoir nous dire quelle est la grille la plus "sensible", ce devrait être la grille 1 qui est traditionellement la plus proche de la cathode
![Cool 8-)](./images/smilies/icon_cool.gif)
Mais rien n'empèche de faire fonctionner le tube comme les vielles "bigrilles" et certains tubes "batterie" où la grille de commande est la plus éloignée, la plus proche servant à augmenter la charge d'espace, il restera un doute !
Ou peut être chercher la diode qui laisse passer le plus de courant ? ?
Quoi qu'avec un capacimètre
![Question :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Bassi dit aussi qu'il a autopsié ces tubes . . .
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Est-il possible d'avoir une copie du brochage donné dans EP ?
Je crois qu'il y a surtout un malentendu sur la numérotation des broches.
Il faudrait demander à André Pérou qui semble avoir un projet à base de ce tube, lui numérote le tube comme ceci:
Culot vu de dessous - ergot en bas - Le 1 à gauche de l'ergot et on numérote dans le sens des aiguilles d'une montre.
"Numérotation conventionnelle" Mais, cela ne correspond pas au datasheets CV57 que j'ai, pas plus qu'a la numérotation jumbo RCA.
Le datasheet CV57 indique toujours 1 comme étant G2.
Si on prend l'autre numérotation, comme André, le 1 Est G1. Néanmoins, le repérage reste bon, c'est juste la numérotation qui change. Cela peut causer des erreurs et confusions dans les schémas.
Attention aussi à un truc: La cathode (chauffage indirect) est de quel coté du filament ?
Broche 4 pour moi...
Je veux bien faire un test en commandant par G2. Je mets quoi sur G1 ? Liaison cathode sinon, la grille va fondre.
Si on le commande par G2, il va falloir un sacré swing, déjà que par G1 c'est pas très sensible.
Je crois qu'il y a surtout un malentendu sur la numérotation des broches.
Il faudrait demander à André Pérou qui semble avoir un projet à base de ce tube, lui numérote le tube comme ceci:
Culot vu de dessous - ergot en bas - Le 1 à gauche de l'ergot et on numérote dans le sens des aiguilles d'une montre.
"Numérotation conventionnelle" Mais, cela ne correspond pas au datasheets CV57 que j'ai, pas plus qu'a la numérotation jumbo RCA.
Le datasheet CV57 indique toujours 1 comme étant G2.
Si on prend l'autre numérotation, comme André, le 1 Est G1. Néanmoins, le repérage reste bon, c'est juste la numérotation qui change. Cela peut causer des erreurs et confusions dans les schémas.
Attention aussi à un truc: La cathode (chauffage indirect) est de quel coté du filament ?
![Confused :?](./images/smilies/icon_e_confused.gif)
Je veux bien faire un test en commandant par G2. Je mets quoi sur G1 ? Liaison cathode sinon, la grille va fondre.
Si on le commande par G2, il va falloir un sacré swing, déjà que par G1 c'est pas très sensible.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Question:
Il utilise ce tube avec quelle dissipation de plaque ?
Les data disent 15W, mais on doit pouvoir faire plus vu: 1) la taille de l'anode. 2) la possibilité de courant de la cathode.
Il utilise ce tube avec quelle dissipation de plaque ?
Les data disent 15W, mais on doit pouvoir faire plus vu: 1) la taille de l'anode. 2) la possibilité de courant de la cathode.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Aux dernières nouvelles, perou avait fait marcher son ampli et il semblait satisfait des résultats mais je ne sais plus si nous en avions parlé en privé ou sur un forum.
Le plus simple est certainement de l'interviewer directement !
aperou"chez"orange"point"fr
Le plus simple est certainement de l'interviewer directement !
aperou"chez"orange"point"fr
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Vite fait:
G1 reliée à la cathode.
Commande par G2, Va =300V
Polarisation / débit anodique
- 10V / 0 mA
0V / 5 mA
+ 10V / 23 mA
+ 20V / 47 mA
+ 30V / 65 mA
+ 40V / 75 mA
+ 50V / 84 mA
Donc, dans cette configuration, c'est à utiliser avec une polarisation positive.
Tout cela à affiner car, je suis toujours en fils volants et je chope des oscillations si ma source de polarisation est trop haute impédance.
* mesures rectifiées après quelques essais supplémentaires.
G1 reliée à la cathode.
Commande par G2, Va =300V
Polarisation / débit anodique
- 10V / 0 mA
0V / 5 mA
+ 10V / 23 mA
+ 20V / 47 mA
+ 30V / 65 mA
+ 40V / 75 mA
+ 50V / 84 mA
Donc, dans cette configuration, c'est à utiliser avec une polarisation positive.
Tout cela à affiner car, je suis toujours en fils volants et je chope des oscillations si ma source de polarisation est trop haute impédance.
* mesures rectifiées après quelques essais supplémentaires.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Là, je parlais du montage Bassi.René a écrit : Il utilise ce tube avec quelle dissipation de plaque ?
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
D'après l'article parru dans EP: 60 à 70mA sous 1200V soit 84W au repos pour la paire.
Le brochage selon Bassi en tournant sens horaire à partir du détrompeur:
G2, F+K, G1, F
comme celui que tu as indiqué !
Il estime la dissipation anode maxi à 70W pour un "léger rougissement de l'anode dans le noir"![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Le brochage selon Bassi en tournant sens horaire à partir du détrompeur:
G2, F+K, G1, F
comme celui que tu as indiqué !
Il estime la dissipation anode maxi à 70W pour un "léger rougissement de l'anode dans le noir"
![Smile :)](./images/smilies/icon_e_smile.gif)
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
70W, moi je pensais un peu moins, mais pourquoi pas.
Une 300B dont l'anode fait environ 40cm² de surface dissipe 40W maxi, je pense que pour le CV57 on devrait être dans les 50W maxi.
Il doit bien y avoir une règle avec un maxi de dissipation par cm².
Une 300B dont l'anode fait environ 40cm² de surface dissipe 40W maxi, je pense que pour le CV57 on devrait être dans les 50W maxi.
Il doit bien y avoir une règle avec un maxi de dissipation par cm².
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Un data disponible chez Franck, concernant le CV57, brochage inclus (sauf qu'il n'y a pas le dessin du culot, mais il faut se référer à ce que j'ai donné plus haut.)
http://frank.pocnet.net/other/ServiceTypes/cv2/CV57.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Un autre data:
![Image](http://www.tubes.tw/shop/htm/circuit/cv57_circuit_2.jpg)
Un schéma push:
![Image](http://www.tubes.tw/shop/htm/circuit/cv57_circuit_1.jpg)
Un autre push:
![Image](http://www.tubes.tw/shop/htm/circuit/cv57_circuit_3.jpg)
Comme la maladie de ces tubes est le mauvais vieillissement du cément, Un CV57 recollé à la cyanolite (c'est solide):
http://frank.pocnet.net/other/ServiceTypes/cv2/CV57.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Un autre data:
![Image](http://www.tubes.tw/shop/htm/circuit/cv57_circuit_2.jpg)
Un schéma push:
![Image](http://www.tubes.tw/shop/htm/circuit/cv57_circuit_1.jpg)
Un autre push:
![Image](http://www.tubes.tw/shop/htm/circuit/cv57_circuit_3.jpg)
Comme la maladie de ces tubes est le mauvais vieillissement du cément, Un CV57 recollé à la cyanolite (c'est solide):
- Fichiers joints
-
- Collage
- CV57 cyanolite.jpg (46 Kio) Vu 74385 fois
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonsoir,
J'ai dernièrement eu une demande de Jean-Laurent pour tester des tubes TT22:
Le TT22 est un tube industriel pratiquement identique au KT88 sauf qu'il possède une sortie anodique par un téton et qu'il se chauffe en 12,6V.
Le manuel Metrix ne donne pas d'indication pour ce type de tube, ni pour ses frangins:
6550
KT88
TT21 (6,3 + téton)
TT22 (12,6V + téton)
A noter que dans un additif Metrix, il est indiqué une combinaison de switchs pour tester le 6550. La combinaison est bonne, mais attention, les valeurs de courant sont fausses.)
Donc, pour les deux premiers:
6550
Pour les deux suivants:
TT21 / TT22:![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
J'ai dernièrement eu une demande de Jean-Laurent pour tester des tubes TT22:
Le TT22 est un tube industriel pratiquement identique au KT88 sauf qu'il possède une sortie anodique par un téton et qu'il se chauffe en 12,6V.
Le manuel Metrix ne donne pas d'indication pour ce type de tube, ni pour ses frangins:
6550
KT88
TT21 (6,3 + téton)
TT22 (12,6V + téton)
A noter que dans un additif Metrix, il est indiqué une combinaison de switchs pour tester le 6550. La combinaison est bonne, mais attention, les valeurs de courant sont fausses.)
Donc, pour les deux premiers:
6550
- Switchs: 52864 5325
Filament 6,3V
Vg1: -25V
Vg2: 300V
Va: 300V
Ia doit être vers 80/85 mA pour un tube 100%
(d'après les courbes pentode 6550A General Electric)
- Switchs: 52864 5325
Filament 6,3V
Vg1: -30V
Vg2: 300V
Va: 300V
Ia doit être vers 80 mA pour un tube 100%
(d'après les courbes tétrode GEC)
Pour les deux suivants:
TT21 / TT22:
- Switchs: 52564 5328 (avec un liaison filaire entre le téton et la prise 9 prévue à cet effet.)
Filament 6,3V (TT21) ou 12,6V (TT22)
Vg1: -30V
Vg2: 300V
Va: 300V
Ia doit être vers 80 mA pour un tube 100%
(d'après les courbes tétrode Marconi)
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Re: Polarisation filament
Bonjour René
un copain m'a laissé des KT88 Gold lion premium et GEC
quelle combinaison est la plus près ?
23864--2222 ( comme 6L6 )
fil = 6,3v
vg1 = -30v
VG2 = 300v
VP = 300 V
IP 60 mA
ou
23864--2222 (COMME 6L6 )
fil = 6,3v
vg1 = - 16v
VG2 = 230v
VP = 230 V
IP 90 mA
CHARLYS
un copain m'a laissé des KT88 Gold lion premium et GEC
quelle combinaison est la plus près ?
23864--2222 ( comme 6L6 )
fil = 6,3v
vg1 = -30v
VG2 = 300v
VP = 300 V
IP 60 mA
ou
23864--2222 (COMME 6L6 )
fil = 6,3v
vg1 = - 16v
VG2 = 230v
VP = 230 V
IP 90 mA
CHARLYS
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonsoir Charlys,
Tout est indiqué dans le message juste au dessus.
Et aussi sur le site: http://6bm8.lab.free.fr/Documentations/ ... %20U61.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Tout est indiqué dans le message juste au dessus.
Et aussi sur le site: http://6bm8.lab.free.fr/Documentations/ ... %20U61.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
merci René
je cherchais ou tu avais dirigé ma demande..
de ce que j'ai écrit , même les sélecteurs ne sont pas bon , ce doit être sur la base de 6l6 ..
merci beaucoup
amitiés
charlys
je cherchais ou tu avais dirigé ma demande..
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
de ce que j'ai écrit , même les sélecteurs ne sont pas bon , ce doit être sur la base de 6l6 ..
merci beaucoup
amitiés
charlys
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour Charlys,
http://6bm8.lab.free.fr/" onclick="window.open(this.href);return false;
ou
http://6bm8-lab.fr/" onclick="window.open(this.href);return false;
Et de cliquer sur le petit bonhomme qui distribue le journal:
![Image](http://6bm8-lab.fr/image_355.jpg)
Ainsi, tu arrives sur le forum et tu vois les messages les plus récents (toutes catégories confondues), comme cela tu ne peux rien louper et pas besoin de chercher.
La combinaison que j'ai donné a été testée sur TT21 et TT22 et fonctionne bien.
Pour 6550 KT88, j'en ai déjà testé en utilisant la même position de sélecteurs que les 6L6. Cela fonctionne aussi.
Oui... le mieux quand tu arrives, c'est d'utiliser cette page:charlys a écrit :je cherchais ou tu avais dirigé ma demande..
http://6bm8.lab.free.fr/" onclick="window.open(this.href);return false;
ou
http://6bm8-lab.fr/" onclick="window.open(this.href);return false;
Et de cliquer sur le petit bonhomme qui distribue le journal:
![Image](http://6bm8-lab.fr/image_355.jpg)
Ainsi, tu arrives sur le forum et tu vois les messages les plus récents (toutes catégories confondues), comme cela tu ne peux rien louper et pas besoin de chercher.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Oui, j'ai vu ça.charlys a écrit :de ce que j'ai écrit , même les sélecteurs ne sont pas bon , ce doit être sur la base de 6l6 ..
La combinaison que j'ai donné a été testée sur TT21 et TT22 et fonctionne bien.
Pour 6550 KT88, j'en ai déjà testé en utilisant la même position de sélecteurs que les 6L6. Cela fonctionne aussi.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
bonjour René,
oui, c'est comme cela que j'arrive sur le forum,
mais je ne voyais plus ou c'était passé
je viens de les re tester suivant ce que tu m'as dis, je trouve environ de 1 à 2 mA de différence.
donc les tubes ne sont pas loin de la mort, 50 à 55%
bon dimanche
amitiés
charlys
oui, c'est comme cela que j'arrive sur le forum,
mais je ne voyais plus ou c'était passé
je viens de les re tester suivant ce que tu m'as dis, je trouve environ de 1 à 2 mA de différence.
donc les tubes ne sont pas loin de la mort, 50 à 55%
bon dimanche
amitiés
charlys
FABRICATION camemberts Métrix U61
http://www.cfp-radio.com/restaurations/ ... s-euro.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour Charlys,
Ce sont des supports européens que je vois dans ton lien, pas des calendos
Pour les adaptateurs Metrix (camembert) voici:
Atelier :
Lampemètre Métrix U61 : faites donc vos camemberts de D. Falgou
![Image](http://www.radiofil.com/photo_thumb.php?img=magazine/../magazine/rfl/rfl009.gif&w=239&h=338)
Et quelques exemples:
http://retro-forum.com/viewtopic.php?f=3&t=5077#p34165" onclick="window.open(this.href);return false;
![Image](http://retro-forum.com/download/file.php?id=7605)
![Image](http://retro-forum.com/download/file.php?id=7606)
http://retro-forum.com/viewtopic.php?f=3&t=5443#p35999" onclick="window.open(this.href);return false;
![Image](http://retro-forum.com/download/file.php?id=8098)
Et un beau Pont l’Évêque:
http://retro-forum.com/viewtopic.php?f= ... 17#p317335" onclick="window.open(this.href);return false;
![Image](http://retro-forum.com/download/file.php?id=66877&sid=3e577cc4bb7a013b50f2c1b302207529)
![Image](http://retro-forum.com/download/file.php?id=66873&sid=3e577cc4bb7a013b50f2c1b302207529)
J'ai le nécessaire pour m'en fabriquer au moins une dizaine.
Quant à la fabrication de supports... j'ai déjà donné
:
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=13&t=81#p2231" onclick="window.open(this.href);return false;
![Image](http://6bm8-lab.fr/phpBB/download/file.php?id=664)
Ce sont des supports européens que je vois dans ton lien, pas des calendos
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Pour les adaptateurs Metrix (camembert) voici:
Atelier :
Lampemètre Métrix U61 : faites donc vos camemberts de D. Falgou
![Image](http://www.radiofil.com/photo_thumb.php?img=magazine/../magazine/rfl/rfl009.gif&w=239&h=338)
Et quelques exemples:
http://retro-forum.com/viewtopic.php?f=3&t=5077#p34165" onclick="window.open(this.href);return false;
http://retro-forum.com/viewtopic.php?f=3&t=5443#p35999" onclick="window.open(this.href);return false;
Et un beau Pont l’Évêque:
http://retro-forum.com/viewtopic.php?f= ... 17#p317335" onclick="window.open(this.href);return false;
J'ai le nécessaire pour m'en fabriquer au moins une dizaine.
Quant à la fabrication de supports... j'ai déjà donné
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=13&t=81#p2231" onclick="window.open(this.href);return false;
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour René,
effectivement , c'est seulement pour faire un support européen.
le boitier sur le lx109 est très bien.
question ?
Avec ces longueurs de fils dans ce boitier , peut être qu'il peut y avoir des soucis d'oscillation !
amitiés
charlys
effectivement , c'est seulement pour faire un support européen.
le boitier sur le lx109 est très bien.
question ?
Avec ces longueurs de fils dans ce boitier , peut être qu'il peut y avoir des soucis d'oscillation !
amitiés
charlys
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
On ne le voit pas bien sur les photos, mais Frans, qui a réalisé ce boitier, n'a pas oublié de placer des perles de ferrite sur les fils. Cela évite les oscillations... si elles ne sont pas sévères.
Et si cela ne suffit pas, il est toujours possible de placer la self sur le bornier prévu pour.
Et si cela ne suffit pas, il est toujours possible de placer la self sur le bornier prévu pour.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
bonjour,
pour obtenir jusqu'à 450 volts ~~~ sur le u61 ,il faut enlever le ob2 de droite et mettre un oA2
j'ai des ob2 et 0a2 neufs si besoin
charlys
pour obtenir jusqu'à 450 volts ~~~ sur le u61 ,il faut enlever le ob2 de droite et mettre un oA2
j'ai des ob2 et 0a2 neufs si besoin
charlys
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour Charlys,
Oui... j'ai testé cela il y a longtemps.
Néanmoins c'est une astuce à utiliser qu’anecdotiquement et avec certaines précautions.![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Oui... j'ai testé cela il y a longtemps.
Néanmoins c'est une astuce à utiliser qu’anecdotiquement et avec certaines précautions.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
bonjour René,
je n'ai utilisé cette astuce qu'une fois pour tester les 807 à Jean PIERRE à 400 VOLTS .
j'avais testé les lampes à 250 volts et il y avait un truc, certaines lampes crachaient alors qu'au lampemètre rien d'anormal.
en testant à 400 volts il y a eu du déchet de façon importante, et ces lampes re testées à400v se comportent maintenant bien sur les amplis
j'ai aussitôt remis les deux 0b2 après
amitiés
charlys
je n'ai utilisé cette astuce qu'une fois pour tester les 807 à Jean PIERRE à 400 VOLTS .
j'avais testé les lampes à 250 volts et il y avait un truc, certaines lampes crachaient alors qu'au lampemètre rien d'anormal.
en testant à 400 volts il y a eu du déchet de façon importante, et ces lampes re testées à400v se comportent maintenant bien sur les amplis
j'ai aussitôt remis les deux 0b2 après
amitiés
charlys
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Oui... sinon, le mieux lorsque l'on veut tester plus loin que les spécifs du lampemètre, c'est de faire un petit banc test comme j'ai montré pour les ED: http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=13&t=547#p7183" onclick="window.open(this.href);return false;
Les inconvénients de pousser le Métrix jusqu'à 450V sont:
- Décalage HT que l'on ne peut plus ramener à zéro (la manipulation reste donc toujours sous tension.)
- Puissance fournie par le transfo HT. Pour 400V il faut se limiter à 75mA et 450V se limiter à 65mA si on ne veut pas dépasser Pmax.
- Blocage des voltmètres à aiguille (ils sont en butée permanente et c'est loin d'être bon pour eux, vu la fragilité, le prix et la rareté...) Il faudrait soit les débrancher, soit ajouter un calibre.
- Incertitude pour les composants internes du lampemètre... dissipation des résistances, Umax de certains condos... à vérifier sur le schéma si c'est viable ou pas.
Les inconvénients de pousser le Métrix jusqu'à 450V sont:
- Décalage HT que l'on ne peut plus ramener à zéro (la manipulation reste donc toujours sous tension.)
- Puissance fournie par le transfo HT. Pour 400V il faut se limiter à 75mA et 450V se limiter à 65mA si on ne veut pas dépasser Pmax.
- Blocage des voltmètres à aiguille (ils sont en butée permanente et c'est loin d'être bon pour eux, vu la fragilité, le prix et la rareté...) Il faudrait soit les débrancher, soit ajouter un calibre.
- Incertitude pour les composants internes du lampemètre... dissipation des résistances, Umax de certains condos... à vérifier sur le schéma si c'est viable ou pas.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
bonjour René,
merci pour cette mise en garde,
j'ai eu cette information par un spécialiste de chez Métrix ,
soit je n'ai pas ouvert mes oreilles ,soit il ne m'a pas tout dit .!.!.
personnellement je ne l'ai fait que pour ce coup de 807. .
dans mon cas il ne faut pas que je le fasse sans t'en parler si cela se reproduit ou si jean Pierre m'accompagne pour tester de cette façon
amitiés
charlys
merci pour cette mise en garde,
j'ai eu cette information par un spécialiste de chez Métrix ,
soit je n'ai pas ouvert mes oreilles ,soit il ne m'a pas tout dit .!.!.
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personnellement je ne l'ai fait que pour ce coup de 807. .
dans mon cas il ne faut pas que je le fasse sans t'en parler si cela se reproduit ou si jean Pierre m'accompagne pour tester de cette façon
amitiés
charlys
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Ponctuellement cela fonctionne et on ne risque certainement pas grand chose...
Mais, laisser l'appareil comme cela, non. Cela demande de faire des modifs::
- Ajouter un calibre sur les voltmètres pour ne pas les bousiller.
- Vérifier si le transfo HT est capable de fournir 100mA sous 450V (on a jamais eu les spécifs exactes du transfo HT au niveau du courant max.)
- Vérifier sur le schéma si le circuit de mesure ne comporte pas des composants qui supporteront mal le 450V.
Et pourquoi pas:
- La possibilité de switcher d'un mode à l'autre par un sélecteur.
Mais, laisser l'appareil comme cela, non. Cela demande de faire des modifs::
- Ajouter un calibre sur les voltmètres pour ne pas les bousiller.
- Vérifier si le transfo HT est capable de fournir 100mA sous 450V (on a jamais eu les spécifs exactes du transfo HT au niveau du courant max.)
- Vérifier sur le schéma si le circuit de mesure ne comporte pas des composants qui supporteront mal le 450V.
Et pourquoi pas:
- La possibilité de switcher d'un mode à l'autre par un sélecteur.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
bonjour René,
j'ai 5 self du metrix u61 .
après la vérification de la résistance ,tout est semblable ,, mais pour la mesure micro henri , rien n'est pareil et même une self est à 0
quelle est la bonne valeur ?
Amitiés
charlys
j'ai 5 self du metrix u61 .
après la vérification de la résistance ,tout est semblable ,, mais pour la mesure micro henri , rien n'est pareil et même une self est à 0
quelle est la bonne valeur ?
Amitiés
charlys
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour Charlys,
Il faut regarder cela dans les docs Métrix.
Je crois que d'origine il y avait plusieurs selfs par appareil en différentes valeurs.
Il faut regarder cela dans les docs Métrix.
Je crois que d'origine il y avait plusieurs selfs par appareil en différentes valeurs.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
bonjour René ,
je n'ai rien trouvé , sur les 5 self rien ne les différencie .
charlys
je n'ai rien trouvé , sur les 5 self rien ne les différencie .
charlys
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour René,
J'aurai besoin de tester des PTT100 sur le U61 sans camembert et j'aurai
besoin de ton éclairage pour brancher les bonnes broches avec les bonnes
bananes (pour changer le goût du bon camembert de Normandie,
)
Idem quels sont les bon paramètres de test?
Frederic
J'aurai besoin de tester des PTT100 sur le U61 sans camembert et j'aurai
besoin de ton éclairage pour brancher les bonnes broches avec les bonnes
bananes (pour changer le goût du bon camembert de Normandie,
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Idem quels sont les bon paramètres de test?
Frederic
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour Frédéric,
Déjà il faut identifier les broches sur le culot.
PTT100 = R115 = Bi
Datasheet du Bi:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 2/b/Bi.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /1/101.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
On peut en extraire le culot:
Donc, culot vu de dessous, ergot en bas.
Après, il faut choisir arbitrairement comment on va le relier sur les plots numérotés du U61.
On peut partir de la broche du bas puis remonter dans le sens des aiguilles d'une montre (c'est la façon la plus utilisée.)
Ce qui donne ceci:
Les fils rouges sont tes liaisons culot vers plot (banane), les numéros sont ceux des plots.
Je n'ai câblé que les broches utiles pour la mesure. La broche centrale du tube étant le blindage, on peut l’omettre. Si jamais tu veux l'utiliser, il suffit de la relier au plot suivant, soit n°6.
Ensuite, à chaque plot correspond un sélecteur portant le même numéro.
Il suffit donc de placer ce sélecteur en face du rôle qu'il a à jouer.
Le plot 1 est relié à l'anode du tube, donc on place le sélecteur 1 sur Anode - position 8.
et ainsi de suite...
Sélecteur 2 (broche filament) en position 2 (car un bout du filament doit être à la masse.)
Sélecteur 3 (broche grille) en position 4
Sélecteur 4 (broche cathode) en position 2
Sélecteur 5 (autre bout du filament) en position 3
Si tu relies le plot central du tube sur le plot 6, sélecteur 6 en position 2
Les sélecteur suivants 7, 8, 9, ne servent pas, donc en position 2.
Donc: 824232222
Chauffage 4V
Et pour le point de mesure, on peut prendre celui donné dans le data:
Va = 220V
Vg1 (polarisation) = -3V
Doit donner un courant de 10 mA (Ia)
Pente d'environ 2,5mA/V pour ce point.
Déjà il faut identifier les broches sur le culot.
PTT100 = R115 = Bi
Datasheet du Bi:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 2/b/Bi.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /1/101.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
On peut en extraire le culot:
Donc, culot vu de dessous, ergot en bas.
Après, il faut choisir arbitrairement comment on va le relier sur les plots numérotés du U61.
On peut partir de la broche du bas puis remonter dans le sens des aiguilles d'une montre (c'est la façon la plus utilisée.)
Ce qui donne ceci:
Les fils rouges sont tes liaisons culot vers plot (banane), les numéros sont ceux des plots.
Je n'ai câblé que les broches utiles pour la mesure. La broche centrale du tube étant le blindage, on peut l’omettre. Si jamais tu veux l'utiliser, il suffit de la relier au plot suivant, soit n°6.
Ensuite, à chaque plot correspond un sélecteur portant le même numéro.
Il suffit donc de placer ce sélecteur en face du rôle qu'il a à jouer.
Le plot 1 est relié à l'anode du tube, donc on place le sélecteur 1 sur Anode - position 8.
et ainsi de suite...
Sélecteur 2 (broche filament) en position 2 (car un bout du filament doit être à la masse.)
Sélecteur 3 (broche grille) en position 4
Sélecteur 4 (broche cathode) en position 2
Sélecteur 5 (autre bout du filament) en position 3
Si tu relies le plot central du tube sur le plot 6, sélecteur 6 en position 2
Les sélecteur suivants 7, 8, 9, ne servent pas, donc en position 2.
Donc: 824232222
Chauffage 4V
Et pour le point de mesure, on peut prendre celui donné dans le data:
Va = 220V
Vg1 (polarisation) = -3V
Doit donner un courant de 10 mA (Ia)
Pente d'environ 2,5mA/V pour ce point.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
La "méthode" s'applique à n'importe quel tube.
Si tu ne disposes pas de datasheet t'indiquant un point de fonctionnement, tu peux en extrapoler autant que tu veux à partir des courbes publiées.
Exemple, point de fonctionnement indiqué dans le data:
Autres points test possibles:
En bleu:
Va=200V
Polarisation -2V
Ia= environ 12 mA
En orange:
Va=290V
Polarisation -6V
Ia= environ 10 mA
Tu peux choisir graphiquement n'importe quel point test... et même tester ton tube en divers points.
Le principal étant:
- De ne pas dépasser la limite de puissance dissipée (représentée par une courbe en pointillés) Pa=3W dans le cas actuel.
- De ne pas choisir un point test trop en bas des courbes (dans les parties coudées) qui donnerait un résultat sans valeur et avec potentiellement de grosses différences d'un tube à l'autre.
Voila... à toi de jouer.![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Si tu ne disposes pas de datasheet t'indiquant un point de fonctionnement, tu peux en extrapoler autant que tu veux à partir des courbes publiées.
Exemple, point de fonctionnement indiqué dans le data:
Autres points test possibles:
En bleu:
Va=200V
Polarisation -2V
Ia= environ 12 mA
En orange:
Va=290V
Polarisation -6V
Ia= environ 10 mA
Tu peux choisir graphiquement n'importe quel point test... et même tester ton tube en divers points.
Le principal étant:
- De ne pas dépasser la limite de puissance dissipée (représentée par une courbe en pointillés) Pa=3W dans le cas actuel.
- De ne pas choisir un point test trop en bas des courbes (dans les parties coudées) qui donnerait un résultat sans valeur et avec potentiellement de grosses différences d'un tube à l'autre.
Voila... à toi de jouer.
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour René,
Je me disais que tu étais peut être parti à Bonneval...
Je te remercie!!!
Je m'y mets de ce pas
Bon dimanche,
Frédéric
Je me disais que tu étais peut être parti à Bonneval...
Je te remercie!!!
Je m'y mets de ce pas
Bon dimanche,
Frédéric
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour René,
Est-il possible qu'il y ait des PTT100 qui soient connectées différemment/ de construction différente nécessitant des paramètres de test différents?
Cela car j'en ai une dizaine de neuves, le filament chauffe correctement mais je n'en ai aucune qui donne d'émission.
Aurais-tu une idée?
Est-il possible qu'il y ait des PTT100 qui soient connectées différemment/ de construction différente nécessitant des paramètres de test différents?
Cela car j'en ai une dizaine de neuves, le filament chauffe correctement mais je n'en ai aucune qui donne d'émission.
Aurais-tu une idée?
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonsoir Frédéric,
Je ne pense pas qu'il existe des brochages différents...
L'aiguille ne dévie pas d'un poil ? Même si tu baisses la polarisation vers 0 ?
Je ne pense pas qu'il existe des brochages différents...
L'aiguille ne dévie pas d'un poil ? Même si tu baisses la polarisation vers 0 ?
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonsoir René,
Excuse moi pour ce long silence, je n'ai plus eu le temps d'y regarder depuis, j'y regarde dans les prochains jours.
Excuse moi pour ce long silence, je n'ai plus eu le temps d'y regarder depuis, j'y regarde dans les prochains jours.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonsoir René, et membres du site,
J'ai repris mes tests.
J'ai entre temps récupéré des PTT100 testées, que j'ai pu également tester 'pas de soucis), donc le problème ne vient pas des paramètres de test ni du lampemètre.
Les filaments ne sont pas coupés, mais ils ne rougissent pas.
Les lampes ne donnent aucune émission même en mettant la pol à 0 il n'y a pas la moindre déviation de l'aiguille même en le faisant à l'échelle 3mA, rien.
Quelqu'un a-t-il une idée??
J'ai repris mes tests.
J'ai entre temps récupéré des PTT100 testées, que j'ai pu également tester 'pas de soucis), donc le problème ne vient pas des paramètres de test ni du lampemètre.
Les filaments ne sont pas coupés, mais ils ne rougissent pas.
Les lampes ne donnent aucune émission même en mettant la pol à 0 il n'y a pas la moindre déviation de l'aiguille même en le faisant à l'échelle 3mA, rien.
Quelqu'un a-t-il une idée??
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonsoir Frédéric,
- Tu peux comparer la résistance du filament (à l’ohmmètre) entre ceux qui fonctionnent et ceux qui ne fonctionnent pas.
(une R trop grande peut indiquer de mauvaises soudures dans le culot...)
- Tu peux vérifier s'il n'y a pas un court circuit entre filament et cathode (toujours à l’ohmmètre.)
(si c'est le cas, le test "filament" est correct au lampemètre, mais le filament ne chauffe pas ou chauffe que sur une portion.)
- Tu peux comparer la résistance du filament (à l’ohmmètre) entre ceux qui fonctionnent et ceux qui ne fonctionnent pas.
(une R trop grande peut indiquer de mauvaises soudures dans le culot...)
- Tu peux vérifier s'il n'y a pas un court circuit entre filament et cathode (toujours à l’ohmmètre.)
(si c'est le cas, le test "filament" est correct au lampemètre, mais le filament ne chauffe pas ou chauffe que sur une portion.)
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Merci René, je vais y regarder!
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Verdict:
2 lampes ont une résistance interne de 1 ohms de plus que les lampes bonnes (0.9 ohm), donc auraient dû fonctionner correctement sur le lampemètre?!
1 a une résistance interne de 80 ohms, donc mauvais contact sur les broches
Les autres ont le filament coupé, bizarre car le test filament était bon?
J'en perds mon latin, j'y regarde à nouveau demain soir.
2 lampes ont une résistance interne de 1 ohms de plus que les lampes bonnes (0.9 ohm), donc auraient dû fonctionner correctement sur le lampemètre?!
1 a une résistance interne de 80 ohms, donc mauvais contact sur les broches
Les autres ont le filament coupé, bizarre car le test filament était bon?
J'en perds mon latin, j'y regarde à nouveau demain soir.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour Frédéric,
Le test filament fonctionne par l'insertion (série) dans le circuit de chauffage d'un voyant néon.
Pour que le voyant néon s'allume il lui faut simplement quelques mA de courant. Un filament coupé mais qui fait vaguement contact parce qu’il touche à la cathode (dans le cas d'un chauffage indirect) suffit à faire allumer ce voyant.
Avec l'habitude, on se rend compte que la luminosité n'est pas la même dans ce cas... il faut donc évaluer à l’œil la "franchise" de cette luminosité. Si on a un doute, ohmmètre.
Avec de la chance, il peut s'agir d'un mauvais contact dans le culot et refaire les soudures remet le tube en état de fonctionnement.
Le test filament fonctionne par l'insertion (série) dans le circuit de chauffage d'un voyant néon.
Pour que le voyant néon s'allume il lui faut simplement quelques mA de courant. Un filament coupé mais qui fait vaguement contact parce qu’il touche à la cathode (dans le cas d'un chauffage indirect) suffit à faire allumer ce voyant.
Avec l'habitude, on se rend compte que la luminosité n'est pas la même dans ce cas... il faut donc évaluer à l’œil la "franchise" de cette luminosité. Si on a un doute, ohmmètre.
Avec de la chance, il peut s'agir d'un mauvais contact dans le culot et refaire les soudures remet le tube en état de fonctionnement.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
bonjour René,
j'ai ce document de 20 pages en entier , un voisin de Mayenne ,Jean Michel m'a autorisé à le photographier
ici la couverture et une page extraite
l'as -tu ?
Amitiés
Charly
j'ai ce document de 20 pages en entier , un voisin de Mayenne ,Jean Michel m'a autorisé à le photographier
ici la couverture et une page extraite
l'as -tu ?
Amitiés
Charly
- Fichiers joints
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- metrix doc
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- u61 et pont
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Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonsoir Charlys,
Oui, j'ai exactement le même et peut-être d'autres aussi.
Il faudra que je scanne tout cela un jour![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Oui, j'ai exactement le même et peut-être d'autres aussi.
Il faudra que je scanne tout cela un jour
![Wink ;)](./images/smilies/icon_e_wink.gif)
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
bonjour René ,
j'ai fait les photos du livre en 10 mega pixels ,je vais les réduire en taille et t'envoyer cela.
aussi un voisin de 50 km est venu me voir,il a un lampemétre u61 .. de la marine équipé de 6cl6 !! .
dessus il n'y a pas la sélection 100ko seulement 5ko. sur la colonne 9 dessus à droite
pour l'étalonnage que je connais,et que je t'avais indiqué , il semble qu'il faut donc voir 2Ma sur ces lampemètres de la marine
c''est aussi ce que Gérald à Grenoble trouvait quand on en avait parlé.
j'ai donc testé des lampes et ce voisin Jean Michel retrouve bien le même résultat chez lui ,
ce qui doit certainement valider cette observation de calibration différente .des versions Marine et versions normales !
amitiés
charlys
j'ai fait les photos du livre en 10 mega pixels ,je vais les réduire en taille et t'envoyer cela.
aussi un voisin de 50 km est venu me voir,il a un lampemétre u61 .. de la marine équipé de 6cl6 !! .
dessus il n'y a pas la sélection 100ko seulement 5ko. sur la colonne 9 dessus à droite
pour l'étalonnage que je connais,et que je t'avais indiqué , il semble qu'il faut donc voir 2Ma sur ces lampemètres de la marine
c''est aussi ce que Gérald à Grenoble trouvait quand on en avait parlé.
j'ai donc testé des lampes et ce voisin Jean Michel retrouve bien le même résultat chez lui ,
ce qui doit certainement valider cette observation de calibration différente .des versions Marine et versions normales !
amitiés
charlys
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonjour Messieurs,
Je cherche la courbe des PTT2S, si quelqu'un l'a sous le coude...
Merci d'avance et bonnes Pâques,
Frederic
Je cherche la courbe des PTT2S, si quelqu'un l'a sous le coude...
Merci d'avance et bonnes Pâques,
Frederic
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Bonsoir Frederic,
C'est peut-être plus facile à trouver avec les équivalents: PTT2s = PTT2 - BA - BAs - R111
C'est peut-être plus facile à trouver avec les équivalents: PTT2s = PTT2 - BA - BAs - R111
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
J'ai recherché un peu chez Frank...
On trouve les courbes dans ce data, page 2: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /0/092.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
PTT2 = PTT2s la seule différence entre les deux est le blindage du tube.
On trouve les courbes dans ce data, page 2: http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /0/092.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
PTT2 = PTT2s la seule différence entre les deux est le blindage du tube.
Re: Métrix U61 et camemberts de normandie
Merci René!!!
Je n'avais pas pensé à chercher là!
Bonne fin de soirée,
Frederic
Je n'avais pas pensé à chercher là!
Bonne fin de soirée,
Frederic