comment mesurer le courant max d'un transfo de puissance inconu tsf

[hubert68]

bonjour à tous .

je souhaite utiliser un transformateur de puissance d'une radio tsf pour concevoir un ampli .
coté alime il me faut 200 ma max pour un double pusch pull de 4 ecl 86 .
je souhaiterai faire un tp mesure pour découvrir a quel courant max la ht peut elle débiter et idem pour la partie filament .
comment faire ?

les livres donne l'info en calcul avec la surface du noyau et les cotes longueur largeur hauteur etc..
concrètement peut on faire juste un mini tp ?

merci hubert 68

[Guy69]

Bonjour
à vue de nez je serais supris qu'un transfo d'alim de TSF suffise pour un double PP d'ECL86.
Mais d'abord vérifions un point: qu'appelez-vous "double PP"? Il y aura au total 4 ECL86 ou 8?
Une photo et les dimensions du Transfo en question seraient utiles.

Cordialement
Guy

[Guy69]

Si l'on parle bien d'un montage avec 4 ECL86 (simple PP-stereo), on est dans la config du célèbre PP ECL86 du regretté Yves07 qui indiquait les caractéristiques suivantes:

DA18.JPG (35.01 Kio) Vu 937 fois

Source
http://dissident-audio.com/PP_ECL86/DA36.pdf


Cordialement
Guy

[Guy69]

Sinon, pour répondre précisément à votre question:

je souhaiterai faire un tp mesure pour découvrir a quel courant max la ht peut elle débiter et idem pour la partie filament .
comment faire ?

La réponse n'est pas facile: il faut d'abord définir le critère qui permet de dire qu'on a atteint le MAX.
Il est facile d'alimenter le transfo et de le faire débiter dans une charge résistive.
On augmente le courant en diminuant la charge résistive.
Le transfo va chauffer. Avez vous les outils pour mesurer la température au coeur du bobinage?
A quel moment allez vous considérer qu'on a atteint le max?

Je crois plus efficace de s'en tenir aux calculs et aux abaques. On considère généralement qu'il faut respecter une densité de courant de 2A (3A max) /mm² de cuivre.

Cordialement
Guy

[René]

Bonsoir à vous tous,

Si j'avais à le faire, je mesurerai la chute de tension provoquée par l'augmentation de la charge.

Et pour définir le % de chute à partir duquel on dit être à pmax, il suffit de faire une manip étalon avec un transfo connu.

[StaxmanII]

Bonsoir à tous,
Pourquoi, ne pas tenter d'identifier le transfo en question (dont les dimensions) ?
JP

[hubert68]

Bonjour
à vue de nez je serais supris qu'un transfo d'alim de TSF suffise pour un double PP d'ECL86.
Mais d'abord vérifions un point: qu'appelez-vous "double PP"? Il y aura au total 4 ECL86 ou 8?
Une photo et les dimensions du Transfo en question seraient utiles.

Cordialement
Guy

bonsoir guy , le montage est de 4 tubes ( deux pusch pull ) (anode en // )

les dimension du transfo . 96x80x38 . j'ai regardé un livre ancien . j'en déduis avec les cotes la section de 14 cm² du noyau . la formule S=1.1x(racine de P).
le transfo 14=1.1 racine de P
celui ci donne l'info d'une puissance de 160 VA .
j'ai des difficulté a envoyé des images.

[hubert68]

ecl 86 double PP.jpg (124.26 Kio) Vu 882 fois

ci joint le schema

[Guy69]

Bonjour
Merci des infos, c'est donc un Double PP en MONO.
(en config stereo il faudrait multiplier par 2 les consommations et le transfo d'alim serait certainement sous-dimensionné).

La taille correspond à un EI96 et au niveau noyau ça va aller.
La HT devrait pouvoir passer, je pense. A vérifier après le test Filament ci-dessous.

Le point qui m'inquiète concerne en effet les filaments: il faut prévoir 2,8 A pour les 4 ECL86 + 200mA pour l'EF86 soit 3A sur l'enroulement 6,3V.
Votre enroulement 6.3V du transfo TSF autorisera-t-il ces 3A? J'ai un doute. Il faut environ 1mm² de section de cuivre.
Un examen visuel pour estimer la section du ou des fils sera intéressant.

Ensuite, si vous voulez faire le TP, c'est facile: monter 5 supports de type "noval", alimenter uniquement les broches filament (4 et 5).
Comme suggéré par René, mesurez la tension en essayant successivement avec 1 ECL86, puis 2,
Noter les tensions.
Continuer progressivement (jusqu'aux 5 tubes) en étant prudent: si la tension chute nettement ou que le transfo chauffe trop, arréter tout.

Le risque c'est de "crâmer" définitivement le transfo...

Soyez prudent et gardez un extincteur pas loin
Cordialement
Guy

[StaxmanII]

Bonsoir,
Par rapport aux dimensions, j'ai fais quelques recherches dans de vieux catalogues Vedovelli, Deri entre autres. Les chiffres donnés sont plutôt de l'ordre de 120 mA. Par contre, il a existé des transformateurs dédiés à la TV qui avec les même dimensions atteignaient les 300 mA.

[érato]

Bonsoir;
Pour connaître l'intensité que peut fournir un enroulement de transfo
1)Vous mesurez la tension à vide
2) vous chargez l'enroulement
3) Quand la chûte de tension atteint 10%, vous connaissez l'intensité, maximale, disponible pour votre montage.
C'est tout
Bonne soirée

Charly

[hubert68]

bonsoir , je viens de lire toute les infos je vais donc faire le teste avec 5 supports de tube noval et voir a quel niveau atteind la chute de tension , et voir si a partir de 10 % la tension chute je serai a mon max .

merci pour toute les infos et joyeux noel a tous.

hubert 68