2054 résultats trouvés

par arnaud
18 janv. 2023 11:38
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

j'ai pas compris le principe du différentiel avec un tube ! :roll: Autrement dit, un exemple : une augmentation de la tension de cathode +5V à +6V, a le même effet qu'une tension de grille passant de 0V à -1V : le courant d'anode diminue et la tension d'anode remonte vers la HT, car dans les deux c...
par arnaud
18 janv. 2023 08:43
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Voilà en rouge les variations de tension dans le cas idéal de zéro défaut (amplitude et phase) Capture18-01-2023-08.36.20.jpg Dans ce cas la variation de la tension Vgk entre grille et cathode est nulle et celle de l'anode ne bouge pas (corr.diff nul si rcr bien ajusté) Donc IN et OUT doivent être e...
par arnaud
17 janv. 2023 18:14
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Je suis bien en opposition de phase entre signaux d'entrée et de sortie. Donc il faut inverser... Par contre je n'explique pas cette différence de gain entre mon montage et le tien Ton schéma montre un étage de sortie UL (ultra linéaire), le gain est forcément plus faible, idem pour la sortie 5R
par arnaud
17 janv. 2023 13:54
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Sur ton schéma la charge est de 5R, donc les conditions changent un peu. Dans un premier temps le trimer doit être ajusté pour égaliser les deux entrées du différentiel à 1000Hz (amplitude et phase). Le condensateur en parallèle sur le trimer sera calculé pour obtenir une constante de temps de 3µs :...
par arnaud
17 janv. 2023 10:08
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Le potentiomètre de 22 kohms aura donc pour rôle de permettre d'ajuster l'amplitude du signal en k1 avec le niveau du signal en g1. Oui afin que le différentiel Vgk soit nul en absence de défaut sur une charge résistive nominale. Les signaux seront obligatoirement en phase, sinon il suffit d'invers...
par arnaud
17 janv. 2023 09:47
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Une question comment tu détermines Rdiv ? 220K ou 470K merci. ;) Tu veux dire 220R ou 470R... ce sont les valeurs qui minimisent le signal cordiff sur le tube d'entrée : Capture17-01-2023-09.42.07.jpg Comme le gain global n'est pas le même en sym et asym le taux du diviseur sera ajusté...pour l'élé...
par arnaud
16 janv. 2023 10:15
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello !
Un passage en ultra linéaire (UL) est-il intéressant ?
Une simulation montre que malgré la légère perte de sensibilité, la correction différentielle est légèrement moins sollicitée à puissance égale.
Vu que le TS que j'utilise possède des prises à 20% je tenterai l'essai...
par arnaud
12 janv. 2023 09:02
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Sujet : Potard - TKD - ALPS - Atténuateur ?
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Re: Potard - TKD - ALPS - Atténuateur ?

Personnellement j'utilise une télécommande en jupon ! :D
par arnaud
11 janv. 2023 16:30
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Sujet : Potard - TKD - ALPS - Atténuateur ?
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Re: Potard - TKD - ALPS - Atténuateur ?

Hello !
Il existe aussi des puces comme celle-ci (256 niveaux)
https://pdf1.alldatasheet.com/datasheet ... 42010.html
Prévoir tout le système avec sa télécommande et son alimentation.
par arnaud
10 janv. 2023 12:07
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Il me semble que je devrais référencer mon filament à la masse (ou à une tension d'une trentaine de volts mais pas plus...) Qu'en pensez-vous ? Merci Hello Arzens ! Ce problème est typique, tout comme sur les montages SRPP. Un simple pont diviseur à impédance élevé, genre 150K+50K greffé sur la HT ...
par arnaud
08 janv. 2023 10:46
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Arzens a écrit :
07 janv. 2023 15:07

Par contre j'ai utilsé des condo variables pour la Cdiff et je voulais savoir si leur réglage doit s'effectuer avant câblage ou ensuite lors de la phase réglage ?
Bonne année également !
Comme c'est le TS qui impose son déphasage, l'ajustage se fait en principe lors des essais.
par arnaud
04 janv. 2023 09:50
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Sujet : Des tubes, lampes, valves, etc...
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Re: Des tubes, lampes, valves, etc...

Hello ! Le thyratron est l'ancêtre du thyristor. Il s'agit d'un tube à gaz qui devient brutalement conducteur lorsque Vak dépasse une certaine valeur ou par une action positive sur sa grille-gachette. Ici la 2D21 : https://frank.pocnet.net/sheets/137/2/2D21.pdf Capture04-01-2023-09.28.07.jpg exemple...
par arnaud
01 janv. 2023 11:00
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Sujet : Pour les amateurs d'AC/DC
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Re: Pour les amateurs d'AC/DC

JBERT a écrit :
31 déc. 2022 20:21
Ça redresse comment ? Machines tournantes ou thyratrons ?
Non ; que des totors HT et des condensateurs, le tout en série/parallèle et triphasé.

Bonne année à tous !
par arnaud
28 déc. 2022 13:16
Forum : Electronique divers
Sujet : Pour les amateurs d'AC/DC
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Re: Pour les amateurs d'AC/DC

Prévoir le système de refroidissement :
Capture27-12-2022-18.03.33.jpg
Capture27-12-2022-18.03.33.jpg (170.67 Kio) Vu 3067 fois
par arnaud
27 déc. 2022 18:17
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Sujet : Pour les amateurs d'AC/DC
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Pour les amateurs d'AC/DC

Hello ! Pour les amateurs de convertisseurs AC/DC en voilà un qui marche même dans les deux sens AC/DC et DC/AC et qui digère la modique puissance de 600 MW sous 320KV. Il est doublé, ce qui permettra sous peu d'échanger 1.2GW avec l'Italie, en courant continu : Capture27-12-2022-17.58.44.jpg Captur...
par arnaud
22 déc. 2022 16:21
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Joyeux Noël à tous !
Capture22-12-2022-16.20.12.jpg
Capture22-12-2022-16.20.12.jpg (34.73 Kio) Vu 33402 fois
par arnaud
21 déc. 2022 17:10
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Un petit dernier avant les fêtes : le schéma pour une voie monophonique : Capture31-01-2023-14.59.05.jpg Capture21-12-2022-16.46.03.jpg Pour de nouvelles mesures signal/bruit, cette fois avec l'alimentation figurant au schéma, j'ai ajouté des rallonges de 50cm de manière à éviter les inducti...
par arnaud
16 déc. 2022 15:29
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello René !
En pola auto avec une résistance commune aux deux cathodes, si un seul des 2 tubes faiblit les deux tubes se voient compensés dans le même sens.
En pola fixe on prévoit souvent un trimer pour ajuster l'équilibre du PP.
Cela reste praticable ici, mais je ne voulais pas alourdir le schéma.
par arnaud
16 déc. 2022 09:30
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello !
Pendant que j'y suis, j'ai ajouté la simulation de vieillissement en mode de polarisation automatique classique (RC// en cathode) :
Capture16-12-2022-09.16.09.jpg
Capture16-12-2022-09.16.09.jpg (17.29 Kio) Vu 20727 fois
Constat : c'est la pola 'fixauto' utilisée sur ce PP pépère qui maintient le mieux le courant lors du vieillissement des EL84.
par arnaud
15 déc. 2022 14:04
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Il est possible de simuler l'usure des EL84 en abaissant progressivement la tension d'écran. Ici je compare la baisse du courant d'anode sous une polarisation fixe classique (tracé bleu) avec la fixe-automatique de ce PP pépère (trace orange) : Capture15-12-2022-13.59.25.jpg On constate qu'i...
par arnaud
14 déc. 2022 11:29
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

il reste une inconnue le chauffage des tubes ,toutes les mesures ont été faites avec le chauffage AC ou DC :roll: :?: Hello Thierry ! Pour avoir plus de 80dB de rapport signal/bruit toutes les alimentations, filaments compris, étaient en continu bien stabilisé. La version rustique 'montée à la Dubo...
par arnaud
14 déc. 2022 10:13
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Pas besoin de la moindre régulation HT alors? On a simplement les avantages d'une pola fixe (en fait elle s'auto-ajuste) par rapport à une pola automatique qui oblige à découpler les cathodes. Le courant total dans l'étage de sortie reste sensiblement constant quand les tubes vieillissent. Il est a...
par arnaud
13 déc. 2022 18:49
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Premiers tests de l'alimentation... Comme TA j'utilise un 220V/2*115V (65W) d'isolement, et avec mes 230V secteur il affiche 255V en entrée du pont de diodes ! Je revois donc légèrement le filtrage RC en pi...on en reparle... Etant donné que cette alimentation gère également la polarisation ...
par arnaud
12 déc. 2022 15:14
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Hello Arzens !
Sur l'ampli Cibot d'origine j'ai réutilisé le transfo d'alim et la valve EZ80 d'origine ; mais je n'ai aucune objection à une HT augmentée sur le driver.
par arnaud
07 déc. 2022 15:17
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Sujet : 17 ans de correction différentielle
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Re: 17 ans de correction différentielle

Hello ! J'ai appelé mon dernier-né 'PP pépère' car il utilise trois fois rien comme matériel, et ce pour une écoute à faire tomber les machoires façon Tex Avery. En prime il admet les sources symétriques, le fil en cours ici : http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=1012#p15787 Le PP pépère.jpg...
par arnaud
01 déc. 2022 09:48
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Une fois 3.2mA pour l'ECC82 ' : 1.6mA par triode pour avoir environ 130V aux anodes, ajustés par Trim1.
Rappel : l'équilibre des ces tensions d'anode est lié à l'appairage des NFET.
par arnaud
30 nov. 2022 17:56
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! J'ai un peu cogité l'alimentation pour une seule voie : Capture31-01-2023-14.59.05.jpg Capture02-12-2022-16.33.45.jpg Pour l'instant l'alimentation n'est que pure simulation, il vous faudra patienter pour la validation sur le proto. Il manque le chauffage des filaments.... Particularité : c'...
par arnaud
28 nov. 2022 17:45
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Arzens a écrit :
28 nov. 2022 16:40

Pourrez-vous m'aider le moment venu pour les réglages de la bête ? :cry:

Merci
Bonjour Arzens !
Le schéma ci-dessus doit convenir, mais l'alimentation n'est pas représentée.
Il reste à remonter les manches ! :D
par arnaud
28 nov. 2022 10:13
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Sujet : Tk 27 Grundig
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Re: Tk 27 Grundig

Selon la notice (merci JPL48), la fréquence doit se situer entre 52 et 58KHz et les tensions HF sur les têtes d'effacement sont de 9V
Capture28-11-2022-10.03.23.jpg
Capture28-11-2022-10.03.23.jpg (97.59 Kio) Vu 7804 fois
par arnaud
27 nov. 2022 17:03
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Sujet : Tk 27 Grundig
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Re: Tk 27 Grundig

La fréquence de 100KHz doit être correcte.
En connectant les têtes d'effacement l'oscillation s'arrête...en mono sur une ou l'autre voie, et en stéréo également ?
par arnaud
27 nov. 2022 13:49
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Sujet : Tk 27 Grundig
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Re: Tk 27 Grundig

as-tu une idée de lafréquence d'oscillation (doûtes sur C13 à 5.6nF) ?
Question stupide : le tranfo a-t'il toujours son noyau ?
par arnaud
27 nov. 2022 09:38
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Sujet : Tk 27 Grundig
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Re: Tk 27 Grundig

Hello Tonton !
Le schéma se télécharge automatiquement en cliquant ici :
https://archives.doctsf.com/documents/a ... 42bf5e28e3
par arnaud
26 nov. 2022 08:48
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Sujet : Tk 27 Grundig
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Re: Tk 27 Grundig

Hello Tonton !
Hors tension et en position 'enregistrement', au multimètre tu dois avoir 0 ohm entre C14 et la 47 ohm, preuve que le contact est établi.
par arnaud
25 nov. 2022 19:00
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Sujet : Tk 27 Grundig
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Re: Tk 27 Grundig

La sortie de C14 tout comme la grille de commande devient négative quand cela oscille (redressement par conduction grille).
par arnaud
25 nov. 2022 17:21
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Sujet : Tk 27 Grundig
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Re: Tk 27 Grundig

Hello Tonton ! Capture25-11-2022-17.16.18.jpg On reboucle via C14 vers la grille de commande puis le transo HF qui forme un circuit oscillant avec les 5.6nF en //. La pentode travaille alors en classe C (tout ou rien), elle fournit les implusions de courant qui entretiennent l'oscillation HF. Cela d...
par arnaud
19 nov. 2022 15:26
Forum : Mesures et Composants
Sujet : Tenue des résistances modernes
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Re: Tenue des résistances modernes

Hello !
L'ancienne (à droite) doit être une 2W...
par arnaud
18 nov. 2022 17:44
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! La correction différentielle détecte et corrige les défauts, d’amplitude et de phase, mais également les mouvements erratiques des membranes HP ; en absence de signal audio il est aisé de détecter le retour microphonique d’une enceinte sur la cathode de la triode d’entrée. Dans la même veine...
par arnaud
13 nov. 2022 11:21
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello !
Des recherches sur le Net permettent de retrouver un brevet datant de 1925 avec ce schéma :
Capture13-11-2022-11.02.04.jpg
Capture13-11-2022-11.02.04.jpg (50.96 Kio) Vu 22449 fois
Un 'PP pépère en ampli ligne' utilisant des ponts de Wheatstone pour extraire le signal d'erreur en mode symétrique.
Rendons hommage à Harold S. Black ! :idea:
par arnaud
03 nov. 2022 16:44
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Rappel du schéma :


Suite à la faramineuse monté en puissance (10W eff) le facteur d'amortissement grimpe à 26,
la sensibilité d'entrée est de 330mV (en asym)
rapport signal/bruit : 83dB (700µV de souffle, aucune ronflette)
par arnaud
03 nov. 2022 12:10
Forum : Haut-Parleurs
Sujet : Résonateur Thomson
Réponses : 17
Vues : 10266

Re: Résonateur Thomson

Hello !
Ici la version percussive, les raquettes de ping-pong font patie de l'équipement :o :


par arnaud
02 nov. 2022 08:58
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Des photos de l'écrêtage franc et massif : 1000Hz à 10Weff (0.2% dh3) (5V/division) : Capture02-11-2022-08.31.21.jpg écrêtage brutal à 12W : Capture02-11-2022-08.31.36.jpg Capture02-11-2022-08.32.17.jpg : Mesure de la bande passante selon la puissance : 10Weff : 30Hz (0dB) ... 40KHz (-3dB) 8Weff : 2...
par arnaud
01 nov. 2022 17:27
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Correction d'une légère confusion entre les pins du secondaire et voilà que l'on dispose d'un 10Weff/8R avec 0.2% de dh à 1000Hz (seul le dh3 montre son nez !) Tout ce que j'ai écrit ci-dessus jusqu'à 6Weff reste valable, on est même encore meilleurs en dh et bande passante grave. Toujours à...
par arnaud
26 oct. 2022 12:07
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello !
Errata : l'ampli au final fait 10W eff au lieu de 6W... en fait une erreur d'étiquetage du TS.
Question mesures un point sera fait dans le résumé...
par arnaud
24 oct. 2022 14:27
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! En attendant le résumé, voilà le schéma avec les 2 modes : asym/sym (CINCH/XLR) : Capture26-10-2022-14.05.17.jpg Selon le mode, les gains sont différents, d'où les valeurs ajustée pour R19 et R20, mais des valeurs intermédiaires sont parfaitement possibles pour rester 'pépère' 8-) Le trimer ...
par arnaud
21 oct. 2022 16:27
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Après quelques difficultés informatiques j'ai réussi à mesurer les distorsions harmoniques en mode symétrique . Les chiffres sont les mêmes que ceux relevés précédemment en asymétrique : http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=1012#p15587 Juste une image à 1000Hz relevée à seulement 1dB...
par arnaud
17 oct. 2022 09:02
Forum : Amplification
Sujet : Preampli RIAA que choisir ?
Réponses : 166
Vues : 147371

Re: Preampli RIAA que choisir ?

Hello Eric ! L'usage d'un LCR 600R impose de l'attaquer sous une impédance de 600R, donc via un étage linéaire à sortie cathodyne suivi d'une résistance d'ajustage aux 600R requis. La chute de gain dans le LCR est de 20dB à 1000Hz (10 fois). Il doit également être chargé par 600R, mais en principe l...
par arnaud
11 oct. 2022 08:27
Forum : Lampes
Sujet : L'ECL82 se met à nu - 6BM8 / 6F3P...
Réponses : 3
Vues : 2982

Re: L'ECL82 se met à nu - 6BM8 / 6F3P...

Hello !
On s'aperçoit que la grille de la section triode est très serrée pour procurer un gain élevé façon 12AX7/ECC83.
par arnaud
08 oct. 2022 10:36
Forum : Amplification
Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

MICROTECH a écrit :
07 oct. 2022 13:59

Autre sujet : le pacific Hiraga des similitudes avec le PP pépère ?
Hello l'émigré alsacien !
Non, le Pacific Hiraga utilise une CR classique.
par arnaud
07 oct. 2022 13:51
Forum : Amplification
Sujet : Tube EF86
Réponses : 6
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Re: Tube EF86

La présence de l'écran change l'allure des courbes i=f(Va,Vg) qui s'applatissent... Ici 200mV entre chaque trace rouge, écran à 140V : Capture07-10-2022-13.38.04.jpg Le tracé bleu montre qu'à courant constant une faible variation de Vg entraîne une forte variation de tension Va donc que le gain en t...
par arnaud
07 oct. 2022 09:37
Forum : Amplification
Sujet : Tube EF86
Réponses : 6
Vues : 2687

Re: Tube EF86

Hello !
Normal, c'est le champ électrique de la grille écran qui contrôle le courant statique.
Mais si l'anode ne consomme pas assez, c'est la grille écran qui encaisse et rougit...d'où l'intéret d'insérer une résistance d'écran.
par arnaud
06 oct. 2022 11:39
Forum : Amplification
Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

MICROTECH a écrit :
06 oct. 2022 11:29
bonjour tous, question : possible d'utiliser des bipolaires faible bruit à la place des Jfets ?
Grâce aux alimentations déportées et stabilisées le rapport signal/bruit atteint les 86dB. Pas la peine de demander plus...
à part cela c'est bien sûr possible...
par arnaud
06 oct. 2022 10:53
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Sujet : pcb pépère
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Re: pcb pépère

Hello !
Effectivement, il n'y a plus de 22pF sur les EL84....et c'est tant mieux car il fallait qu'ils soient hautement isolés !
Rien ne vaut un vrai proto pour tester une simulation.
par arnaud
03 oct. 2022 13:38
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Pour les amateurs de belle images en voilà deux qui montrent la bonne stabilité même à la puissance maxi comme ici : Un sinus unique à 30Hz : Capture02-10-2022-11.51.14.jpg Succession fort/faible à 10KHz : Capture03-10-2022-13.27.09.jpg C'est sec et nerveux, la puissance est atteinte sans dé...
par arnaud
01 oct. 2022 18:27
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Intervention en urgence : l'implantation du greffon CCS ....avec deux J309, juste pour tâter le terrain : Capture01-10-2022-18.03.11.jpg Capture01-10-2022-18.05.46.jpg J'avais préréglé le trimer du CCS hors montage de manière à débiter 3.14mA, ce qui m'a permis une fois en place d'avoir les ...
par arnaud
30 sept. 2022 17:51
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Si mes questions ne te lassent pas trop: même si je n'aime pas trop l'idée Et pourquoi n'aimes tu pas? Les 3.2mA seraient alors débités vers la pola de l'étage final Pas compris? quel rapport entre les -8V de pola de l'étage final et ces 3.2mA (ceux d'une CCS sur l'étage d'entrée?) Par ailleurs je ...
par arnaud
30 sept. 2022 14:59
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Les alimentations étant un peu nombreuses je vais tenter une simplification en remplaçant les 75K vers le -235V par un régulateur de courant, même si je n'aime pas trop l'idée (idée à suivre...). Les 3.2mA seraient alors débités vers la pola de l'étage final. Pour la simulation c'est du kif....
par arnaud
29 sept. 2022 10:47
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Guy69 a écrit :
28 sept. 2022 19:36
donc le tube qui talonne c'est l'EL84?

Merci
Guy
Oui, ce sont les courants maxi des cathodes de l'étage de sortie qui talonnent, classique...
par arnaud
28 sept. 2022 15:55
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Rappel du schéma en mode asymétrique : http://6bm8-lab.fr/phpBB/download/file.php?id=12186 On peut se poser la question suivante : est-ce la correction différentielle qui talonne en premier, où bien les tubes ? Un exemple de talonnement à 7W efficaces (1000Hz+60Hz): saturation 7Weff.jpg et l...
par arnaud
27 sept. 2022 13:59
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Encore une mesure de distorsions d'intermodulation, cette fois dans des conditions plus difficiles, toujours à 6Weff : 50Hz /1000Hz dans un rapport de 100/1, car la variation de gain affecte désormais l’ensemble du sinus 1000Hz quand il atteint la crête du 50Hz : Capture27-09-2022-13.21.14.j...
par arnaud
26 sept. 2022 17:36
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Guy69 a écrit :
26 sept. 2022 17:21
Excellent.
En pratique comment fais-tu pour injecter 2 fréquences?
2 Signal generators en // ???

Merci
Guy
très simple : je synthétise un .wav que je grave sur CD
par arnaud
26 sept. 2022 15:29
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Ici le spectre du mix 60Hz+1000Hz à 6W (photo ci-dessus) Capture26-09-2022-15.12.32.jpg On distingue le 60Hz et ses dh2 (0.09%) et dh3 (0.03%) le 1000Hz avec ses bandes latérales à 880Hz (0.016%), 940Hz (0.010%), 1060Hz (0.026 2060Hz%), 1120Hz (0.012%) le dh2 à 2000Hz (0.008%) avec des bandes latéra...
par arnaud
26 sept. 2022 11:02
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! La mesure des distorsions d'intermodulation (di) est primordiale car celle-ci est particulièrement gênante à l’oreille. Je rappelle de quoi il s’agit : la non linéarité d’un ampli génère de la distorsion harmonique (dh) par le fait que le coefficient d’amplification (µ) change légèrement tou...
par arnaud
26 sept. 2022 10:58
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Il faut effectivement souligner ce point : dans certains cas la présence du signal de correction déclenche effectivement la survenue d'une saturation de l'étage de sortie plus tôt que sans la correction . Je pense que c'est dû à la présence de composantes très basses fréquence dans le signal corrig...
par arnaud
25 sept. 2022 10:02
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Nous savons que ce ‘PP pépère’ sature brutalement au-delà de 6W efficaces tel un ampli à semi-conducteurs, à des puissances moindres il descend sous les 30Hz (talonnement de l’étage de sortie). Malgré tout, les distorsions mesurées à 6Weff demeurent étonnamment faibles : 40Hz dh2=0.14% dh3=0...
par arnaud
24 sept. 2022 19:05
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Guy69 a écrit :
24 sept. 2022 18:51
superbe...

Etonnant qu'il y ait si peu de 50 et 100Hz non?

Merci Arnaud
Guy
Non, les alimentations sont externes et à distance...et régulées ! ;)
par arnaud
24 sept. 2022 14:05
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello !
Par pitié pour les fanas de chiffres, j'effectue quelques relevés de dh en asymétrique.
Pour faire patienter, ici un petit exemple à 1000Hz et 2W efficaces : dh2 et dh3 ne dépassent pas les 0.01% et avec un joli dégradé svp :
Capture24-09-2022-12.39.07.jpg
Capture24-09-2022-12.39.07.jpg (77.13 Kio) Vu 24940 fois
par arnaud
21 sept. 2022 17:52
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Certains petits futés auront remarqué sur le tracé précédant que de petites ondulations se superposent aux signaux corr.diff. Je vous rassure, il ne s'agit pas d'oscillations parasites, mais ces ondulations font partie intégrante des signaux corr.diff....ici en gros plan en parallèle avec le...
par arnaud
20 sept. 2022 16:00
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Toujours en mode symétrique, voilà les signaux corr.diff. relevés sur les 2 cathodes de l'ECC82 lors de l'injection d'un sinus 1000Hz : Capture20-09-2022-15.47.23.jpg Ils sont sensiblement symétriques, signe d'un apairage correct des EL84. L'allure carrée relève la présence de distorsions impaires r...
par arnaud
20 sept. 2022 12:42
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Passage en mode symétrique...j'ai une sortie sym sur mon vieux générateur BF, alors profitons dans la joie et la bonne humeur... :D Capture20-09-2022-12.24.48.jpg Le schéma en entrée sym, sinon seul changement : R19 et R20 passent de 470R à 220R pour tenir compte du changement de gain : Capt...
par arnaud
19 sept. 2022 11:30
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Des mesures de bande passante sur charge résistive 8R .. Les habitués de la correction différentielle savent que celle-ci voit son action limitée par un cumul de saturations. Double raison facile à cerner : talonnement de l'étage de sortie pour lutter contre le manque de ferraille du transfo...
par arnaud
17 sept. 2022 17:33
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Douuucement...il faudra encore parler de la bande passante basse, de l'option symétrique, et éventuellement pratiquer quelques mesures, si si... Mais aujourd'hui, cool, relax...c'est l'heure pour une écoute stéréo. Pour la seconde voie j'ai connecté mon proto hybride corr.diff. qui est tout content ...
par arnaud
16 sept. 2022 18:08
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Toujours en mode d'entrée asymétrique, une vue sur les signaux présents sur les 2 cathodes lors d'une attaque triangulaire : Capture16-09-2022-17.50.22.jpg Bien pratique le signal triangulaire, les non linéarités y sont bien visibles ! La cathode supérieure ne voit que la correction à appliquer. La ...
par arnaud
16 sept. 2022 08:55
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Pour égayer ce feuilleton estival, voilà toujours en entrée asymétrique, le signal corr.diff. corrigeant des carrés à 40Hz de façon à maintenir le plateau : Capture16-09-2022-08.34.38.jpg Le signal corr.diff. est relevé sur la cathode de la triode d'entrée. Le gain de l'étage d'entrée est de...
par arnaud
15 sept. 2022 16:31
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello !
état actuel :
Capture15-09-2022-16.18.28.jpg
Capture15-09-2022-16.18.28.jpg (62.26 Kio) Vu 25545 fois
après tâtonnements j'ai opté pour des 30pF//200K dans le retour HP.
Cela me donne ces carrés 10KHz plutôt convenables :
Capture15-09-2022-16.14.33.jpg
Capture15-09-2022-16.14.33.jpg (148.2 Kio) Vu 25545 fois
Le temps de monté est de 8µs pour une bande passante haute à 40KHz à -3dB.
par arnaud
13 sept. 2022 15:59
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello !
Le schéma n'est pas encore figé, c'est pour cette raison que ne parle pas d'un relevé de bande passante et dh (ni du choix des NFET).
On trouve des 2SK170GR éventuellement ici :
https://www.ic-components.fr/products/2SK170-GR.jsp
attention il faut les apairer...
par arnaud
10 sept. 2022 17:06
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! premières écoutes...en mono évidemment...on retrouve toute la richesse à laquelle nous a habitué la correction différentielle, pas de perte de dynamique quelque soit le volume, des graves fermes, sans lourdeur, une luminosité sans coloration, pas d'effet 'tube'. Des mesures : sensibilité : 4...
par arnaud
09 sept. 2022 16:18
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Voilà le schéma testé au banc avec des mesures réelles : Capture09-09-2022-15.56.35.jpg Les capas Miller ont disparu. Aucun accrochage constaté contrairement à la simulation où j'avais collé trop de capas parasites au TS. :P Je n'ai pas mis le réjecteur d'induction Pot1, mais il reste conseillé. Mes...
par arnaud
09 sept. 2022 10:33
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! De retour de Lorraine avec mon sabot hybride, après dégustation de quiches et de gris de Toul, me voilà de retour pour quelques essais de ce PP pépère. Quelques photos pour l’instant : HT 270V sous 2*30mA de courant de repos, 6Weff/8R Capture09-09-2022-10.16.35.jpg Pour les photos ci-dessous...
par arnaud
31 août 2022 18:23
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello !
Pas mal de temps perdu à trouver le TS, puis une alimentation défectueuse..
J'ai testé l'étage de sortie seul...gros accrochage HF+astable...lié à l'augmentation de l'effet Miller via des 25pF.
Pause de quelques jours, un peu de repos fera du bien :D
à suivre...
par arnaud
29 août 2022 15:09
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Sujet : Circlotron câblage en l'air
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Re: Circlotron câblage en l'air

Bienvenue à JPL 48 ! Un ex-dépanneur en plus est une bonne chose pour le forum ! :) Quelques rappels à propos de ce schéma : http://6bm8-lab.fr/phpBB/download/file.php?id=7523 La CTN6 ralentit la mise en chauffe des 12AU7/ECC82 pour éviter une sur-intensité dans les 2SJ162 au moment de la baisse de ...
par arnaud
28 août 2022 11:35
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello !
Pour vos faire patienter, voilà la droite de charge d'une EL84 sous 310V et 6Weff/8R
Capture28-08-2022-11.27.01.jpg
Capture28-08-2022-11.27.01.jpg (55.41 Kio) Vu 26066 fois
On vient presque frôler la classe AB...
par arnaud
23 août 2022 18:06
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Premiers balbutiements de l’étage d’entrée seul en asymétrique… avec en sortie 35V c-à-c sur chaque anode, le tout sans correction (retour HP à la masse ):
Capture23-08-2022-18.01.44.jpg
Capture23-08-2022-18.01.44.jpg (123.33 Kio) Vu 26196 fois
Pour la suite il faudra patienter un peu...
par arnaud
23 août 2022 17:11
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Sujet : pcb pépère
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Re: pcb pépère

Hello Thierry d'Argelès !
Toujours partant à ce que je constate ! :D
Je signale au passage que le brochage des 2SK170GR est différent des J309.
par arnaud
23 août 2022 17:04
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Quelques tensions en prime : Capture23-08-2022-16.58.25.jpg Je rappelle que les courants anodiques dans l'étage d'entrée sont verouillés par les NFET, qui devront si possible être apairés pour avoir des tensions d'anodes autour de 125V. En remplaçant par exemple les ECC82 par des ECC81, les ...
par arnaud
21 août 2022 09:41
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Totof a écrit :
20 août 2022 21:05
Bonsoir Arnaud

Exite le filtre RC d'entrée , ok
Les condos de liaison sont des 100nf , pas besoin d'augmenter leur valeurs :?: :oops:

Hâte de voir le proto sur ta paillasse

Oui, pour l'instant 100nF semblent convenir (simul dixit), mais attendons le verdict de la paillasse... :mrgreen:
par arnaud
20 août 2022 19:06
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Toujours dans la perspective d’un PP pépère avec une gestion cool des suroscillations générées par le TS, j’ai simulé l’effet d’un accroissement de l’effet Miller…à priori une bonne idée. Pour me mettre dans les conditions d’un futur essai sur paillasse, j’ai repris le paramétrage des TS utilisés da...
par arnaud
20 août 2022 10:53
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Revenons en asymétrique : http://6bm8-lab.fr/phpBB/download/file.php?id=12103 La modélisation d’un ampli équipé d’un transfo de sortie (TS) est toujours un peu hasardeuse car il faudrait être sûr du paramétrage à appliquer pour le TS. A part le rapport du nombre de spires et les valeurs des résistan...
par arnaud
18 août 2022 22:52
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! On s'en serait presque douté, en passant en mode symétrique l’impédance dynamique de sortie est divisée par 2 (passe de 0.5R à 0.25R), sur 8R le facteur d’amortissement monte à 32...théoriquement... 8-) Nous allons jeter un oeil à l'étage de sortie, rien de pécial à priori...sauf un effet Mi...
par arnaud
16 août 2022 14:28
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

si je peux encore abuser... Quelques chiffres pour cette version symétrique : sensibilité d'entrée et distorsions à 1000Hz : 2*130mVeff -->> 2W eff 0.01% dh3 2*220mVeff -->> 6W eff 0.07% dh3 2*290mVeff -->>10W eff 0.30% dh3 comment mesures tu cela? MERCI Ce ne sont pas des mesures mais des chiffres...
par arnaud
16 août 2022 09:27
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Pour les 'grands zamateurs' voilà la version symétrique : Capture16-08-2022-09.06.16.jpg Le gain n'est pas le même, Rdiv passe de 670R à 280R. On en reparle... Quelques chiffres pour cette version symétrique : sensibilité d'entrée et distorsions à 1000Hz : 2*130mVeff -->> 2W eff 0.01% dh3 2*...
par arnaud
16 août 2022 09:22
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Guy69 a écrit :
16 août 2022 08:53

il n'ya pas un rapport de 3 sur ce Lissajous?
Il est exact que ce sont les dh3 qui dominent le signal corr.diff.
par arnaud
15 août 2022 14:43
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Une petite mise en image de la correction simultanée en amplitude et en phase à 1000Hz via un Lissajous tension courant en k1 (cathode du tube d'entrée) : Capture15-08-2022-14.28.28.jpg Le léger glissement est provoqué par la composant très basse fréquence au démarrage du burst (demandez à F...
par arnaud
14 août 2022 09:39
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

ok, merci. C'est rigolo comme "droite de charge". Ca ressemble à une charge réactive, d'habitude on a ça sur un étage de sortie mais pas sur l'entrée. C'est la CDiff qui fait cela? Bonne soirée Guy Les droites de charge quasi droites n'existent que dans les livres. En pratique elles trahissent ici ...
par arnaud
13 août 2022 18:33
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Guy69 a écrit :
13 août 2022 11:08
r151 et r154, ce sont lesquelles STP Arnaud?

merci
Guy
r151 et r154 sont de résistances nulles et insérées aux endroits stratégiques pour les mesures de courant le temps de la simulation (pieds des NFET)
par arnaud
12 août 2022 17:26
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Poussé par ma curiosité habituelle, j'ai simulé le remplacement de l'ECC82 par une ECC83, c'est nul !! Primo : l'entrée serait ultra-sensible ; secondo : il faudrait repenser tout l'étage d'entrée car le NFET ne travaille plus dans de bonnes conditions et ne sert plus à rien. Au passage je c...
par arnaud
12 août 2022 07:32
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

floury gerard a écrit :
11 août 2022 09:50

question sur les droites de charge ? déséquilibre des signaux de sortie driver peut étre compensable ?
En asymétrique le déséquilibre sur les grilles de EL84 est de 1dB, ici grilles et anodes des EL84 :
Capture12-08-2022-07.28.20.jpg
Capture12-08-2022-07.28.20.jpg (138.73 Kio) Vu 26752 fois
par arnaud
10 août 2022 12:12
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! Restons en mode asymétrique (Cinch) Quand on regarde les droites de charge des triodes et des NFET de l'étage d'entrée/déphaseur on est en droit de se poser des questions... 6W 1000Hz Capture10-08-2022-11.40.19.jpg droites de charge de haut en bas, échelles identiques : ECC82 d'entrée 2SK170...
par arnaud
10 août 2022 08:26
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

à vrai dire, avec ce dernier schéma je dois avouer que je ne vois plus la différence entre CDiff et CR classique. Tu réinjectes une fraction du signal de sortie à l'enrrée. Qu'est ce qui fait que c'est uniquement l'erreur qui est injectée? Bonjour Guy ! Les signaux d'entrée et de sortie sont mixés ...
par arnaud
09 août 2022 16:38
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello les vacanciers ! Rappel du schéma en mode asymétrique : http://6bm8-lab.fr/phpBB/download/file.php?id=12104 Le titre de ce fil mentionne une correction différentielle répartie. Kézako ? Vous aurez compris que la corr.diff agit conjointement en push et en pull. Une conséquence est qu’en chercha...
par arnaud
08 août 2022 16:13
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Hello ! De retour au bercail, je vous vous fait part de quelques chiffres en mode asymétrique avant de voir l’action de la corr.diff. de plus près. Puissance eff en sortie, sensibilité d’entrée en Veff., distorsions à 1000Hz (dh3 presque exclusivement) : 2W, 0.130V, 0.025% 6W, 0.225V, 0.25% 10W, 0.2...