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- 04 mai 2023 16:16
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- Sujet : fuites magnétiques autour des transformateurs toriques
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Re: fuites magnétiques autour des transformateurs toriques
Hello ! Voyons de plus près ce qui se passe dans ce cas de redressement aval via un pont de diode + chimique 470µF (10W sous 36V) à 2ms/div : Trace haute : induction à distance. Trace basse : ampérage dans le primaire. induc ext et courant primaire.jpg Constat : Le temps d'ouverture des diodes est d...
- 28 avr. 2023 19:40
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- Sujet : fuites magnétiques autour des transformateurs toriques
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Re: fuites magnétiques autour des transformateurs toriques
Bonjour René !
Oui, j'y songe, tout comme mesurer la puissance crête transmise durant les temps d'ouverture des diodes...
Mais ce W-E ma condition de Papy prendra le dessus !
- 28 avr. 2023 14:05
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- Sujet : fuites magnétiques autour des transformateurs toriques
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Re: fuites magnétique autour des transformateurs toriques
Donc blindage obligatoire, genre boite de cassoulet , bien démontré Arnault . En effet, malgré l'usage de toriques, j'ai toujours été obligé en fin de compte sur mes préamp vinyle, de monter le transfo en coffret séparé : http://sites.estvideo.net/papanaka/RIAA/P8135864.jpg http://6bm8-lab.fr/phpBB...
- 28 avr. 2023 09:39
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- Sujet : fuites magnétiques autour des transformateurs toriques
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fuites magnétiques autour des transformateurs toriques
Hello ! Je voudrais démystifier cette idée, presque un paradigme, qui voudrait que les transfos toriques ne présentent pas de fuites magnétiques. Il suffit d’approcher une bobine reliée au scope pour visualiser ces pertes, on peut même se faire une idée de la propagation en 3D en promenant la sonde ...
- 25 avr. 2023 17:57
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- Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions
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- 23 avr. 2023 12:41
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello !
Perou m'a envoyé des 6SN7 à tester à la place de l'ECC82/12AU7, les mesures de dh sont sensiblement identiques, rappel :
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php? ... 012#p15587
Perou m'a envoyé des 6SN7 à tester à la place de l'ECC82/12AU7, les mesures de dh sont sensiblement identiques, rappel :
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php? ... 012#p15587
- 17 avr. 2023 10:36
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Nous allons pouvoir comparer avec un ampli à semi-conducteur bien contre-réactionné, avec plein de zéros derrière la virgule au taux de distorsions…patience, mais pensez à préparer un coussin sur votre chaise !... Voilà qui est parlant : http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=408&p=16365#p163...
- 17 avr. 2023 10:29
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- Sujet : Quid du Quad ?
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Re: Quid du Quad ?
Hello ! On ne répétera jamais assez qu’il est néfaste de compter sur une correction quelconque si l’ampli avec sa boucle corrective déconnectée est mauvais. Ici la courbe de réponse avec la contre-réaction active : Capture17-04-2023-09.37.30.jpg On est conforme aux données constructeur. Un signal au...
- 16 avr. 2023 13:37
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Bonjour, Belle démo de l'efficacité de cette corr diff que j'apprécie depuis un an avec ton "P Mos "merci Arnaud Oui, on ne répétera jamais assez qu’il est néfaste de compter sur une correction quelconque si l’ampli avec sa boucle corrective déconnectée est mauvais. Voyons ce que vaut le PP-Pépère ...
- 16 avr. 2023 13:15
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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- 15 avr. 2023 15:03
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Petit divertissement pour le W-E... ;) Un ampli audio c’est fait pour écouter des plages musicales, alors pourquoi pas envoyer une plage audio dans la simulation du PP-Pépère, juste pour voir…à défaut d’écouter le signal sortant, pour l’instant… J’ai extrait quelques secondes d’un CD de Gora...
- 14 avr. 2023 07:54
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Ne pourrait-on pas filtrer plus fortement ou réguler la tension d'écran pour un silence parfait, entre autre. Le bruit constaté en sortie HP se situe à 400µV (20 nanowatt/8R !), c'est ce qu'on appelle un 'bruit blanc' issu de l'agitation thermique, il ne peut pas être réduit via les alimentations. ...
- 13 avr. 2023 19:06
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Pour l'alimentation j'utilise un schéma un peu particulier qui permet une pola fixe mais automatique. Ce montage compense l'usure des EL84 sans avoir besoin de charges découplées sur les cathodes. Mais pour cette raison il ne peut traiter qu'un seul canal à la fois. Les diodes sont des BYW98-200 , l...
- 12 avr. 2023 17:59
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Une question, si on ne veut qu'une entrée asymétrique il n'y a rien à changer au schéma autrement que de supprimer la prise d'entrée XLR ? Oui, en fait les 2 entrées sont équivalentes ; en mode asym il suffit de mettre l'une ou l'autre au 0V. Bien sûr cela inverse la phase en sortie. à noter : cont...
- 12 avr. 2023 17:12
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Ici la version avec la 6SN7 unique en entrée/dephaseur/driver Capture12-04-2023-16.54.30.jpg Sont modifiés par rapport à la version 12AU7/ECC82 : R19 et R20 passent de 470R à 510R pour compenser le gain légèrement plus élevé de la 6SN7 (de 220R à 240R si entrée sym). C3 et C4 passent de 22pF...
- 11 avr. 2023 19:03
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- Sujet : Mesurer les inductance primaire et secondaire d'un TS
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Re: Mesurer les inductance primaire et secondaire d'un TS
On retrouve cela en mécanique, si vous êtes passager dans une voiture en accélération constante avec une chope de bière à la main, l'inclinaison de la bière dans le verre est une constante.
- 11 avr. 2023 16:39
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- Sujet : Mesurer les inductance primaire et secondaire d'un TS
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Re: Mesurer les inductance primaire et secondaire d'un TS
petite question: tes mesures de tension sont crète à crète pour les triangulaires (1,8V) mais de 0 à +5mv et -5mv pour les carrés (soit 10mV crète à crète). Tu confirmes? Merci Guy Oui, selon le sens de la rampe (+- 1.8V en 2.8ms à travers 1K on obtient des crénaux de +-5mV Résultat des courses : i...
- 11 avr. 2023 09:05
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Pérou m'a fait parvenir des 6SN7 pour une validation sur ce PP-Pépère. Une montage vite fait 'à la Dubout', un léger réajustage de la corr.diff. et c'est parti ... Capture09-04-2023-09.43.53.jpg ...et c'est parti pour une écoute (avec l'hybride corr.diff. pour la seconde voie) ...un quintett...
- 11 avr. 2023 08:41
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- Sujet : Sir Henry je présume ? ou mesure d'une inductance primaire
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Re: Sir Henry je présume ? ou mesure d'une inductance primaire
Hello ! La présence de ferraille influence la valeur mesurée. La formule L=1/(C*(2*pi*F)**2) ne fonctionne réellement qu'en absence de noyau. Je conseille une autre façon de mesurer les inductances, elle m'a donné des résultats relativement conformes à la simulation d'un TS, c'est bien la première f...
- 02 avr. 2023 12:27
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
...puis-je déduire qu'il vaut mieux choisir quand même un transfo de sortie de qualité avec la correction différentielle ? Ben oui ! C'est une très mauvaise idée de compter sur la correction pour corriger les défauts de l'ampli qui pourraient être minimisés d'une autre manière. Je pense par exemple...
- 01 avr. 2023 17:11
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- Sujet : Mesurer les inductance primaire et secondaire d'un TS
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Re: Mesurer les inductance primaire et secondaire d'un TS
Hello ! Parmis les difficultés rencontrées lors de la modélisation d'un transformateur de sortie en activité, notons également que les coefficients de couplage ne sont pas strictement identiques entre chaque paire d'enroulements. Des différences minimes de l'ordre du millième peuvent modifier notabl...
- 31 mars 2023 12:49
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Question à 1 euro : Pourquoi les sur-oscilations baissent en fréquence jusqu'à 50Khz lorsque C3 et C4 diminuent vers 0pF alors que les LC parasites du TS doivent osciller au-delà de 100KHz ? Réponse partielle ici : http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=1054 s'imi En effet il s'agit de...
- 29 mars 2023 17:53
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Optimisation des condensateurs C3 et C4 (RC dans les retour HP vers corr.diff.) L'ajustage de ces 2 capas de valeurs égales va être fonction de la qualité du transfo de sortie. En effet le coefficient de transfert (<1) signale la présence de pertes magnétiques L qui vont résonner avec les ca...
- 29 mars 2023 08:23
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! J'ai repéré chez E44 des BF247 et J112 qui pourraient faire l'affaire, et à petit prix, mais non testés. https://www.e44.com/composants/composants-actifs/transistors/transistors-fet/npn/ Les J309 appairés font également l'affaire pour remplacer les 2SK170GR. Pour répondre à Péru : inutile de...
- 28 mars 2023 15:20
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
L'appairage peut se pratiquer également au multimètre, position 200R, comme ici sur la photo entre Drain et un court-circuit entre Gate et Source : appairage j309.JPG Mes 2SK170GR affichent environ 55 ohms dans les conditions de cette photo ; mais attention au montage : G et S sont inversés pour les...
- 28 mars 2023 10:20
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
J'ai juste une question, si l'on n'a pas le même transfo de sortie quels sont les composants qui changent de valeur ? Vaut-il mieux 8k ou 10k/8 ohm ? Hello ! Le 10K/8R semble légèrement favorable (simulation dixit) Les droites de charges push et pull à 6.5W eff. via entrée asymétrique 1000Hz : 8K/8...
- 28 mars 2023 09:10
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello !
Rappel du schéma avec son alimentation (en mono) et chauffage filaments.
Chez moi la tension secteur dépasse la plupart du temps les 220V, du coup la HT1 est de l'ordre de 280V.
Rappel du schéma avec son alimentation (en mono) et chauffage filaments.
Chez moi la tension secteur dépasse la plupart du temps les 220V, du coup la HT1 est de l'ordre de 280V.
- 27 mars 2023 18:32
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- Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions
Je suis preneur pour un essai, je t'envoie mon adresse par mail privé....
- 27 mars 2023 18:08
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Je suis extrêmement surpris par les résultats suite à la conversion en alternatif du chauffage sur les 3 tubes (pour tout dire, je suis resté sur le c..). Sortie HP 8R, entrée en court-circuit : Capture27-03-2023-17.15.42.jpg Nous sommes ici à 10ms/div et 1mV/div en vertical. La surbrillance...
- 27 mars 2023 16:15
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- Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions
Hello André !
Le principe reste valable, mais la simulation est moins bonne.
Comme je ne possède pas de 6SN7 je ne peux rien garantir en pratique.
Le principe reste valable, mais la simulation est moins bonne.
Comme je ne possède pas de 6SN7 je ne peux rien garantir en pratique.
- 24 mars 2023 11:26
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello André ! Oui, une 6SN7 pout convenir. D'après la simulation (6SN7GTB) il faut légèrement augmenter R19 et R20 vers 640R. Je n'ai pas de 6SN7 en stock pour un essai réel. L'apairage des 2SK170GR est correct quand les tensions d'anodes sont sensiblement identiques (vers 130V). Attention aux pins ...
- 20 mars 2023 13:47
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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- 19 mars 2023 19:40
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Hello ! Le mute automatique se fait via des opto-coupleurs juste avant la sortie ; cela pourrait être une source de souffle par fuite interne..mais sur les 2 voies !? En tout cas cela peut expliquer la présence d'une légère tension continue en sortie. Le schéma du mute auto n'est pas clair pour les ...
- 19 mars 2023 10:17
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Voilà qui pourrait surprendre certains qui pourraient penser que débrancher l'enceinte pendant une écoute peut nuire au transfo de sortie par surtension :mrgreen: En fait, ici la correction différentielle assure la protection : Deux photos, enceinte branchée puis débranchée (ProAc Tablette) Trace du...
- 18 mars 2023 11:51
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Effectivement la corr.diff. trahit bien les efforts à fournir pour maintenir une membrane HP. Par exemple, quand un bloque la membrane comme ici pour ce 12cm large bande : Capture18-03-2023-11.38.23.jpg la corr.diff. se repose comme vu plus haut sous charge fictive : Capture18-03-2023-11.37....
- 17 mars 2023 13:57
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Un autre exemple dans les mêmes conditions avec cette fois un boomer 30cm dans une enceinte 60L à évents, toujours sans filtre :
Pour comparaison, ici sur charge fictive résistive 8R :
- 17 mars 2023 09:40
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! La correction différentielle est une fenêtre ouverte sur les retours parasites des enceintes (microphonie, force contre-électromotrice). Ici par exemple j'envoie des pulses de 10ms toutes les 100ms (10Hz) sur un HP de 40cm monté en bass-réflex sans filtre : Trace haute : signal aux bornes de...
- 16 mars 2023 17:49
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- Sujet : Amplificateur McIntosh A116
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Re: Amplificateur McIntosh A116
ce sera peu audible : +1dB à 250Hz, +3dB à 100Hz , +5dB à 20Hz
- 16 mars 2023 16:36
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- Sujet : Amplificateur McIntosh A116
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Re: Amplificateur McIntosh A116
Bonjour à tous, J'ai une question concernant l'opération indiquée en NOTE 4 sur le schéma qui consiste à supprimer le cavalier n°2 pour renforcer les graves. Est-ce que quelqu'un l'as déjà réalisé ou testé et concrètement est-ce que l'opération est significative ? Bonjour Arthur ! En ôtant le jump ...
- 16 mars 2023 11:24
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Il peut y avoir des causes externes, tel des émetteurs, même Wifi du voisinage, lampes fluos. Souvent dans ces cas l'amplitude du bruit est légèrement modulée.
- 15 mars 2023 12:05
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Je suppose que tu ne disposes pas d'une alimentation HT autonome, à connecter après avoir ôté les 6L6 et 12AT7...
- 15 mars 2023 08:21
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Des dents de scie à 100Hz sont normales, elles compensent les ondulations résiduelles en sorties 6L6, c'est ce résidu que l'on voit ici amplifié.
- 14 mars 2023 18:42
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Donc le Zéners sont hors de cause, elles assurent une protection au-delà de 329V sur les anodes de la 12AT7. Elle débitaient dans ton multimètre à la mesure. La sortie du TL071 est sensible au bruit de son alim 15V.. .bruit du 15V à vérifier sur pin 7 ... Ce 15V est prélevé sur les alim filaments, q...
- 14 mars 2023 08:38
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Oui, des 45V, mais au lieu de 27V, mais il semble que du courant y circule, preuve que les tensions s'échelonnent...cela pourrait être une source du souffle.
Sont-elles estampillées 1N4750 ? Ouvrir cette chaîne de Zéner et voir le résultat sur le souffle du 305V.
Sont-elles estampillées 1N4750 ? Ouvrir cette chaîne de Zéner et voir le résultat sur le souffle du 305V.
- 13 mars 2023 16:56
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Hello ! Tu as 278V sur les anodes de la 12AT7, c'est très bien...en principe d'après la simulation elle fluctue de 260 à 290V avec l'ondulation en amont des 6L6. Le tension secteur influe également. Ce qui me chiffonne ces sont les sept Zéner 1N4750 annoncées au schéma. D'après les data-sheet elle c...
- 11 mars 2023 15:20
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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- 11 mars 2023 13:27
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- 11 mars 2023 09:50
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Hello ! Si la régulation primaire fonctionne correctement il faut lire la même tension aux bornes d'entrée de l'ampli-op U3 TL071 (pin 2 et 3) soit 6.9V. Sont comparés les tensions issues de la Zéner ZD12 (6.9V, découplée par C1 5µF) et celle du pont R38/(R41+R42) qui détermine les 305V. D'après la ...
- 10 mars 2023 18:40
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Au sujet de la régulation principale 305V, l'empilement de Zéner est juste une protection en cas de 12AT7 faible ou HS. Dans ce cas cela peut être une source de bruit.
- 10 mars 2023 12:00
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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- 10 mars 2023 09:23
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Hello ! Les régulateurs placés dans les charges d'anodes garantissent une tension très stable lors des appels de courant liés au signal audio. Par contre ces régulateurs (placés en série) sont totalement transparents au fluctuations de la HT en amont : une ronflette et/ou souffle en amont se retrouv...
- 09 mars 2023 08:37
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
On approche !
Il faut maintenant voir en amont sur le 305V, là aussi nous avons une régulation avec des 6L6+12AT7 et plein de Zéner...
Mais attention à la tension de claquage de l'entrée AC du scope (sonde sur 1/10 recommandée) !
.
Il faut maintenant voir en amont sur le 305V, là aussi nous avons une régulation avec des 6L6+12AT7 et plein de Zéner...
Mais attention à la tension de claquage de l'entrée AC du scope (sonde sur 1/10 recommandée) !
.
- 08 mars 2023 09:12
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Hello !
D'après le schéma, l'alimentation stabilisée secondaire de l'étage de sortie est commune aux deux voies (Q3 et Q4).
Voir prudemment au scope si souffle il y a sur les anodes de V11 (pin 1 et 6)...attention 293V...à vérifier aussi...surtout éviter tout court-jus...
D'après le schéma, l'alimentation stabilisée secondaire de l'étage de sortie est commune aux deux voies (Q3 et Q4).
Voir prudemment au scope si souffle il y a sur les anodes de V11 (pin 1 et 6)...attention 293V...à vérifier aussi...surtout éviter tout court-jus...
- 06 mars 2023 20:39
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- 06 mars 2023 14:43
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Re: AR SP10 avec du souffle
Hello ! Comme cela concerne les 2 voies on peut envisager un accrochage HF sur l'alimentation commune, ou un découplage défectueux sur une Zéner, ces bestioles génèrent beaucoup de bruit... Pour une recherche relativement simple, il est envisageable de découpler les grilles vers la masse question de...
- 05 mars 2023 12:19
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Et puis au passage, vérifie si en 'mute' la sortie tombe effectivement à 0V ;
Curieux ces 10mV continus permanents, cela pourrait signifier une fuite sur les chimiques (10µF 250V) en sortie...et du courant vers l'ampli...
Curieux ces 10mV continus permanents, cela pourrait signifier une fuite sur les chimiques (10µF 250V) en sortie...et du courant vers l'ampli...
- 05 mars 2023 08:09
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- Sujet : AR SP10 avec du souffle
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Re: AR SP10 avec du souffle
Hello Philippe ! Du souffle...sur les 2 voies ? :?: D'après AR le souffle à volume fermé est de 250µV efficaces, soit 0.7mV crête à crête au scope . Vérifie s'il n'y a pas un résidu de tension continue sur le sortie débranchée. Sinon il ya eu 7 versions différentes, classées MK2 à partir de la sixiè...
- 04 mars 2023 09:39
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- Sujet : OTL Circlotron
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Re: OTL Circlotron
...il est possible de réaliser un amplificateur de faible puissance, moins de 5 watt, tout en pouvant assurer une adaptation correcte pour 8 ohm ? Pascal Même si on écoute à puissance modérée, je recommande de rester en classe A. De cette manière, même avec mes OTL de 10W et 15W et sous les courant...
- 02 mars 2023 11:19
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Pour répondre à Trappeur, voilà ma méthode pour mesurer un déphasage. Mon générateur BF possédant 2 sorties quasi synchrones, la sortie sinus va attaquer l’ampli, la sortie carrée est connectée à l'entrée Z (Wehnelt) du scope, le signal à mesurer est vu de manière classique au scope. Les fro...
- 01 mars 2023 19:49
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Les carrés à 20Hz et 10Hz témoignent de bonne mise en phase de la fondamentale et des harmoniques, ainsi que de la linéarité en réponse.
On est à 2V par division car la puissance ne peut être tenue sous 30Hz.
On est à 2V par division car la puissance ne peut être tenue sous 30Hz.
- 01 mars 2023 17:51
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Salut Arnaud , Je continue de trouver ce dernier schéma vraiment très abouti . A force d'essayer de comprendre cette histoire de correction de phase par la cdiff , je viens de réaliser que je ne comprends même pas comment tu mesures "la phase de la Cdiff" (et où tu la mesures ??) A+ Hello ! Avant d...
- 28 févr. 2023 09:44
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Dans cet épisode vous allez être surpris, car la réalité y dépasse la fiction simulée...je m'explique : le déphasage global sortie/entrée peut être considéré comme nul dans tout le bas du spectre, grâce bien sûr à la correction différentielle qui se charge du travail. Ici, en vert la phase e...
- 27 févr. 2023 09:27
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Ci-dessous deux photos qui montrent la différence d'action de la corr.diff. sur une charge résistive comparée à une charge réelle, le tout sur un signal musical :geek: En mode asym (Cinch) Trace du haut : le signal audio à amplifier, donc sur la grille de la triode d'entrée. Trace du bas : l...
- 25 févr. 2023 09:52
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- Sujet : Mesurer les inductance primaire et secondaire d'un TS
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Re: Mesurer les inductance primaire et secondaire d'un TS
Hello ! Nous pouvons appliquer la même méthode pour mesurer l'inductance au primaire. C'est légèrement plus délicat car la résistance parasite du primaire fait pencher le plateau. Pour que la mesure soit facilitée je conseille de faire débiter le triange à travers une résistance qui fasse au moins 5...
- 22 févr. 2023 13:55
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Le principe de fonctionnement de l’étage d’entrée qui sert également de déphaseur et de différentiel peut parfois paraître obscur à première vue, surtout en mode asymétrique. :geek: Rappelons à nouveau que le signal (corr.diff.) sur la cathode k1 de la triode d'entrée est minimisé via l'ajus...
- 20 févr. 2023 11:14
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello !
Le titre de ce fil mentionne une correction différentielle répartie ; voilà la preuve par l'image, les signaux simultanément aux points k1 et k2 lors d'une écoute musicale sur enceinte, en mode asymétrique :
Le titre de ce fil mentionne une correction différentielle répartie ; voilà la preuve par l'image, les signaux simultanément aux points k1 et k2 lors d'une écoute musicale sur enceinte, en mode asymétrique :
- 18 févr. 2023 11:08
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Enquête menée, les micro-signaux (400µV) visibles ci-dessus au point k1 proviennent d'inductions d'origine externe à partir des ficelles venant de l'alimentation déportée. Ils sont insensibles à la déconnection des retours HP. Ils sont détectés également au scope sans contact via une sonde é...
- 17 févr. 2023 15:23
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
C'est très amusant, l'image ci-dessus montre un résidu à 50Hz ! En fait une des diodes du pont de Graetz est coupée sur l'alimentation. Je resoude et vous refait une nouvelle photo sous peu...merci la corr.diff. pour avoir signalé cette panne ! :D Une fois la diode resoudée la corr.diff. retrouve s...
- 17 févr. 2023 09:37
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- Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello !
C'est très amusant, l'image ci-dessus montre un résidu à 50Hz ! En fait une des diodes du pont de Graetz est coupée sur l'alimentation.
Je resoude et vous refait une nouvelle photo sous peu...merci la corr.diff. pour avoir signalé cette panne !
C'est très amusant, l'image ci-dessus montre un résidu à 50Hz ! En fait une des diodes du pont de Graetz est coupée sur l'alimentation.
Je resoude et vous refait une nouvelle photo sous peu...merci la corr.diff. pour avoir signalé cette panne !
- 16 févr. 2023 18:26
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello !n Sur ce montage (comme sur d'autres) le réglage de la correction différentielle consiste (comme d'habitude) à minimiser le signal à la cathode du tube d'entrée (point k1) à 1000Hz et sur charge nominale résistive (8R) à mi-puissance : http://6bm8-lab.fr/phpBB/download/file.php?id=12639 Pour ...
- 14 févr. 2023 11:08
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Avez-vous une explication sur le fait que le transformateur que vous tester peut se passer de corrections ? Est-il moins sensible, capricieux, performant ? Ce TS (le seul dispo sur mes étagères) est légèrement surdimentionné, prévu à l'origine pour un UL 15W. Il y a bien un filtrage sur les retours...
- 13 févr. 2023 09:43
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
.. Pour d’autres transfos faudra-t-il augmenter la valeur du condensateur de liaison et prévoir des circuits de correction pour le déphasage HF ? Pascal Cela dépend justement du transfo utilisé (désolé pour cette réponse de Normand :mrgreen: ) est-il possible de simplifier, supprimer, la source de ...
- 11 févr. 2023 11:19
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Bonjour ! L'UL nécessite d'avantage de swing à puissance égale (gain global plus faible), avec mes tests à 20% d'enroulement sur g2, il faut 40% de plus depuis l'entrée. Dans les deux cas les dh sont négligeables tant qu'on est en classe A, légèrement plus faibles en AB en mode UL. Mais rien de plus...
- 11 févr. 2023 09:02
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- Sujet : Question pour Arnaud ed autre Corr.Diff.eurs
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Re: Question pour Arnaud ed autre Corr.Diff.eurs
Hello Roberto ! Tout comme en CR classique, dès qu'il y a un rebouclage il faut tenir compte de la capacité parasite du TS, elle va résonner avec son inductance parasite (définie par le coeff de couplage). C'est moins critique quand on supprime le TS (montage OTL ou hybride) et même là on ne peut av...
- 08 févr. 2023 17:56
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Salut Arnaud , Décidément j'aime beaucoup ce schéma , il devrait pouvoir fonctionner avec deux cascodes à tubes montés en Schmitt ?? (comme dans ton OTL original donc ) Dans l'absolu quel est l'avantage des Fet sur les triodes ?? Les triodes du bas des cascodes doivent pouvoir être utilisées en "so...
- 06 févr. 2023 18:04
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello
Après mesures, c'est bien un 8K (Zaa)/8R
Après mesures, c'est bien un 8K (Zaa)/8R
- 06 févr. 2023 10:12
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello !
Finalement la version UL n'amène rien si ce n'est une réduction de la sensibilité.
J'en reste donc au schéma ''pentode pur' avec une polarisation fixe aux grilles écrans :
Finalement la version UL n'amène rien si ce n'est une réduction de la sensibilité.
J'en reste donc au schéma ''pentode pur' avec une polarisation fixe aux grilles écrans :
- 04 févr. 2023 10:36
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Le même schéma en mode UL (20%), notez juste que le gain est légèrement plus faible en UL, ce qui conduit à modifier les diviseurs dans les retours HP. La puissance max dépasse légèrement les 9Weff/8R avant écrêtage brutal. Sensibilité : en mode asym : 600mVeff en mode sym : 2*275mVeff Le fa...
- 02 févr. 2023 09:34
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
Hello ! Je commence les tests de la version UL par les mesures de l'impédance dynamique de sortie, toujours avec les 2SK170GR au différentiel, que j'ai gardés pour leur gain important. 20KHz 0.6R 16KHz 0.5R 8KHz 0.4R 4KHz 0.3R 1KHz 0.3R 400Hz 0.3R 100Hz 0.4R 50Hz 0.4R 30Hz 0.4R 20Hz 0.55R Cela nous ...
- 01 févr. 2023 15:52
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- Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
J'ai remplacé, vite fait et par curiosité, mon ECC83 Cdiff par une ECC82 et j'ai eu la même chose en sortie... Il faut tester à partir de quel taux ça accroche avec ce montage, et augmenter éventuellement l'effet Miller derrière la 68nF, ici une 15pF : Capture01-02-2023-15.57.35.jpg Espérons que tu...
- 31 janv. 2023 21:02
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
Hello !
un essai : ajuster le taux de corr.diff.
un essai : ajuster le taux de corr.diff.
- 31 janv. 2023 11:56
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie
En effet je viens de me rendre compte que mon TS de récup est un 8K/8R :
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=1054
c'est corrigé !
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=1054
c'est corrigé !
- 29 janv. 2023 16:03
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
Hello Arzens (et Cie) J'ai intégré le TS XH8010 B dans la simulation, avec un 120H au primaire entre anodes, 120mH au secondaire et un coeff de couplage de 0.999883 (Millerioux dixit) Le diviseur est de 12.4K/300R // 240pF Le filtre triple RC 12K/40pF + 12k/40pF + 24K/20pF Courants de repos : 21mA E...
- 29 janv. 2023 10:47
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Re: Mesurer l'inductance du secondaire d'un TS
Hello ! Un mesure plus précise que le pif affiche une oscillation à 1600Hz. Le taux de transformation mesuré à partie du secteur est de 230V/7.3V = 31.5, élevé au carré cela donne un rapport d'inductance de 992, il s'agit donc d'un 8K/8R. En alimentant la simulation avec ces chiffres, plus les 1100p...
- 28 janv. 2023 16:40
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Re: Mesurer l'inductance du secondaire d'un TS
Je confirme : les oscillations à 1500Hz sont liées au LC formé par l'enroulement primaire et la capacité parasite entre primaire et secondaire (1100pF mesurés au capacimètre), et c'est confirmé par la simulation :
L'incidence de C1 et C3 est négligeable- 28 janv. 2023 14:47
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Re: Mesurer l'inductance du secondaire d'un TS
Excellent! As tu essayé de mesurer à différentes fréquences? Bonne journée Guy Le niveau du plateau est uniquement fonction de la pente constante de la rampe (dV/dt), quelque soit sa longueur, donc de sa fréquence. Quant aux oscillations superposées, leur fréquence diminue en ajoutant manuellement ...
- 28 janv. 2023 10:42
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
Hello !
Cette mesure serait utile, ampli hors tension...
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=1054
Cette mesure serait utile, ampli hors tension...
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=1054
- 28 janv. 2023 10:18
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Mesurer les inductance primaire et secondaire d'un TS
Hello ! J'avais déjà montré qu'il n'est pas simple de mesurer l'inductance du primaire d'un transformateur de sortie (TS) : http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=422&p=5687&hilit=r%C3%A9sonance#p5687 Pourtant c'est un paramètre obligatoire dès que l'on cherche à introduire un TS dans une simu...
- 26 janv. 2023 13:56
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
En fait on est là très loin de cloner le brave Cibot comme Arzens l'envisageait...tension excessive (420V!), point de fonctionnement proche du cut-off, étage de sortie type ultra-linéaire, déphaseur révisé... La simulation montre effectivement des tendances à l'oscillation, mais je manque encore de ...
- 24 janv. 2023 18:11
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
Sur le schéma je ne vois pas les condos sur les 3 RC vers VinDiff
- 24 janv. 2023 11:12
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- 23 janv. 2023 15:34
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
Voilà une simulation à 1000Hz avec la corr.diff. déconnectée, signal en sortie HP et en a1 :
Les mêmes signaux avec a1 rebranché :
En cas d'oscillations il serait utile d'en connaître la fréquence (ou la période).- 23 janv. 2023 14:24
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
En fait les verticales sont invisibles, autant pour moi
C'est à quelle fréquence ?
C'est à quelle fréquence ?
- 22 janv. 2023 14:40
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
Concernant la mesure du carré, le beau signal est en entrée du montage avant la capa de 100nF et en amont des RC et le truc bizarre est au point a1. :geek: De quel beau signal s'agit-il ? je ne vois pas de vrai carré... :geek: Capture22-01-2023-14.25.46.jpg comme ici : Capture22-01-2023-14.32.24.jp...
- 21 janv. 2023 14:24
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
Hello !
Je ne comprends goutte à tes signaux carrés (quelle entrée ?) mais on dirait que la moitié du PP ne répond pas...
Je ne comprends goutte à tes signaux carrés (quelle entrée ?) mais on dirait que la moitié du PP ne répond pas...
- 20 janv. 2023 09:30
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
à propos des limites de déphasage autorisées dans le haut du spectre j'ai retrouvé ceci : http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=170&start=200#p3265 Je signale au passage que la capacité parasite grille-cathode du tube différentiel s'ajoute aux cellules RC. Avec 2 triodes en parallèle ça compte.
- 20 janv. 2023 08:52
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
C'est pareil pour le bas du spectre, sous les 20Hz et >90° il faut être sous le gain out/in pour éviter le motor-boating ; c'est pour cette raison que la pola auto est déconseillée, les condensateurs de découplage ajoutent du déphasage inutile (tout comme ceux de séparation).
- 20 janv. 2023 08:34
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
Hello Arzens !
à priori c'est bon, le différenciel des déphasages reste sous les 90°, exemple à 150KHz : 144°-118°
à priori c'est bon, le différenciel des déphasages reste sous les 90°, exemple à 150KHz : 144°-118°
- 19 janv. 2023 11:06
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
La corr.diff. constatée sur a1 sera bien faible une fois qu'elle sera raccordée donc active.
- 19 janv. 2023 08:36
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle
Hello Arzens !
Le scope sur a1 est conforme, c'est un signal corr.diff. riche en harmoniques dh3.
Le scope sur a1 est conforme, c'est un signal corr.diff. riche en harmoniques dh3.