6bm8-lab.fr

Trappeur

Salut à tous ,

la grille a bel et bien, 470 k a la masse .

C'est pas bon ça !!
Elle doit avoir 470k +22k .
Si la 470k est directement à la masse , ton tube est simplement bloqué par sa polar de cathode trop élevée .

A+

Trappeur

Salut Totof , Je continue à dupliquer ... C'est bien la particularité de ce schéma où le gain global est fixé par le réseau de CR , la charge côté sortie n'a que très peu d'influence sur le gain et peut être très faible tant qu'elle n'écroule pas la tension de sortie , ce qui est facile à faire fina...

Trappeur

Salut à tous , bon je fais comme tout le monde : je duplique mes posts d'Audiyofan sur 6BM8 pour que l'info circule : Salut Totof , bonne manip , résultat un peu élevé , mais je men doutais avec un gain de 6 . Si tu as encore du temps , peux tu refaire la même mesure avec le gain ajusté à 3 ou 4 ?? ...

Trappeur

Salut Totof ,

Je me demande en regardant tes photos combien pèse une boite comme celle là en agglo massif ???

A+

Trappeur

Salut Robert, Tu as tout à fait raison sur tous les points...c'est bien un schéma Novotone comme c'est d'ailleurs indiqué dans le nom du fichier . les variations de température ont des conséquences mesurables sur les tensions délivrées avec les zener HT classiques , j'ai d'ailleurs déjà ajouté une C...

Trappeur

Salut Robert , Beau travail et qui occupe bien son monde . J'ai une approche différente de la tienne pour les alimentations . D'abord je me suis débarrassé des tubes OA2 et OB2 depuis longtemps , il y a beaucoup trop de fonctionnement aléatoire avec ces tubes . Il y a aujourd'hui tout un choix de ze...

Trappeur

Salut Totof , ouais ...j'ai cogité un chouillat plus loin et je pense repartir sur un déphaseur isodyne avec EF86 et 12BH7 ...je posterai un schéma sous peu .... Et je continue de penser (je pense beaucoup en ce moment...) que tu devrais sortir du schéma "Schmitt like" et utiliser la deuxième triode...

Trappeur

Salut Totof , la CDiff empêche de monter en puissance, elle écrête vers 6W en SE , presque 10W en PSE Je reprends le cours de ma reflexion en repartant de ton schéma ... Si tu alimentes bien tes 300B avec B+ 350V et un TS de 1,8k en dSE , ce qui fait que chaque tube "voit" 3,6k : En classe "A" au mi...

Trappeur

Salut à vous deux René et Totof, Ce qui est sûr c'est que quand la Cdiff est "débordée par l'erreur" , c'est brutal , et quand tu dis "violemment " je comprends qu'on doit être arrivé au "débordement" . Il y a un moment où le signal de correction est d'une amplitude supérieure à la capacité (recul d...

Trappeur

Salut Totof ,

c'est un point faible dela CDiff, elle corrige jusqu'a un certain niveau puis elle écrête violament

Si ce n'est pas un problème d'alimentation qui ne suit pas ...
C'est probablement que l'étalonnage n'a pas été fait à la Pmax ...

A+

Trappeur

Re Totof ,
ça donne ça : (ton simulateur est pas mal finalement

: Totof.jpg (99.8 Kio) Vu 12160 fois

: 6N23P_Totof.jpg (364.86 Kio) Vu 12160 fois

Attention pour les ECC82 il faut choisir la seule zone où le tube est linéaire vers Vgk -8V ...(sauf pour les JJ où c'est Vgk -6V)

Tu as besoin de combien en Vcc en sortie ??

A+

Trappeur

Salut Totof ,
Ah oui j'aime bien cette version ...c'est quasi symétrique les courants de repos et les swings sont égaux ...
Je vais faire les graphes (le graphe même car c'est deux fois le même) .

A+

Trappeur

Re Totof ,

Non pas les courants de repos ...les swings de courant provoqués par le signal musical ...ou le GBF !!

A+

Trappeur

Re Totof , car les swings de courant sont quasiment égaux et inversés entre les deux triodes. , Je viens de m'apercevoir que j'ai écrit une annerie , j'avais cru voir deux charges de 39k , mais il y en a une de 15k , les swings ne seront pas égaux ...ça pourrait même provoquer une réaction positive ...

Trappeur

Re Totof , Excellent , c'est parfait pour ce que tu veux faire . Je ne sais pas où tu as eu l'idée de la 150R commune aux deux cathodes , mais c'est une très bonne idée , ça divise par 2 la Rk de la première triode et ça annule la CR de courant qui va avec , car les swings de courant sont quasiment ...

Trappeur

Salut Totof , Bien vu !! Quand tu l'appelles "ECC88 / ECC82 " tu veux dire qu'il y a les deux versions avec le même schéma ??? Tu vas encore dire que je suis jamais content , mais j'aurais bien aimé avoir la valeur du B+ et des polars ...?? J'avais aussi pensé à un truc qu' Arnaud avait mis en évide...

Trappeur

Salut à tous , Très interressant ce tube pour faire des amplis différentiels ...cathode commune et sorties entre les deux plaques (ces tubes sont généralement "balanced" càd avec les deux triodes équilibrées): Amplificateurs pour liaisons symétriques (balanced in english) , déphaseur de Schmitt et a...

Trappeur

Salut Daniel ,
content de te lire , tu te fais rare ces temps ci ...
Je constate que tu es toujours le champion des renseignements sur histoires "vécues" , c'est la marque de l'expérience .

A+

Trappeur

Salut JPL , Bonne idée que de vouloir utiliser des EL300 ....mais le parallèle SE me paraît risqué ...ça va faire beaucoup de courant continu dans le primaire du TS ... Ton schéma manque de renseignements : EL300 tension plaque maxi = moins de 300V !! (275V recommandé) Tension écran sur les EL300 (l...

Trappeur

Salut Roberto ,

idée complètement logique ..
d'après le schéma que tu nous présente t'es à deux doigts de pouvoir tourner une simulation ...non ??

tu devrais peut être la tourner et nous raconter ce qu'elle te dit ..

A+

Trappeur

Salut à tous , J'ai simulé une version équipée de 6V6...elle nécessite plus de gain à l'entrée Oui Arnaud , les EL84 demandent 10V pour être modulées à fond quand les 6V6 en demandent presque le double, c'est pour cette raison qu'avec des 6N23P j'ai choisi le cathodyne en déphaseur plutôt qu'un Schm...

Trappeur

Salut Perou , 45mA par tube avec B+ 460V ça fait + de 20W , pas possible ou alors les specs sont fausse , la max est donné à 17W . Je pense plutôt à 45mA par "côté" du push , soit pour 2 tubes ... Quoi qu'il en soit si tu as les transfos gardes ta première idée , ramène le B+ @ 400V et règle le cour...

Trappeur

Salut Perou , bonne question !! Je pense qu'avec Zpp39k et 460V de B+ , ton schéma original de Dpp devais tourner avec 15mA de courant de repos , soit quasiment classe B , ce qui réclame impérativement une Cdiff , ou alors 22dB de CR classique , ce que peu de transfo de sortie permettent. (qu'as tu ...

Trappeur

Salut Perou , Les specs sont ce qu'elles sont , elles sont parfois très conservatrices (CF Mazda) mais ces anciens tubes TV étaient très costaud à cause des pics de tension de balayage et ce que tu dis avoir observé le prouve ... Voilà ce que ça donne avec les valeurs que tu avait prévues : EL300_Pe...

Trappeur

Oublié la version B+ 300V

: EL300_Perou.jpg (320.25 Kio) Vu 13721 fois

A+

Trappeur

Salut Perou ,
Je ne connais pas l'EL300 mais en allant voir ses caractéristiques il me semble que ce que tu prévois comme tensio plaque est un peu trop élevé pour ce tube ..
Je vois tout au plus 300V max .
Ci joint 3 exemples de charges utilisables

: EL300_Perou.jpg (315.44 Kio) Vu 13722 fois

A+

Trappeur

Salut Arnaud , Sur ce schéma et avec la 6SN7 en particulier ,on peut faire un paquet d'essais , ça donne ça sur le graphe : 6SN7_AFwr_L.jpg Jai reporté la charge statique de 47k qui matche parfaitement , le Vgk prend 1V à -7V (au lieu de -6V) et le Vak perd 1V à 187V (au lieu de 188V). J'ai aussi re...

Trappeur

Salut à tous , J'ai trouvé une utilisation parfaitement adaptée de ce petit préampli . Son principal avantage estde secomporter à l'égal d'un cathode follower, avec en bonus une Zout encore plus faible mais aussi un gain autour de 4 ce qui est très pratique pour attaquer un PA qu'il soit SE ou PP qu...

Trappeur

Salut Arnaud , Saturation par talonnement bas à 60V c-à-c en sortie (remonté rapide des dh) Oui bien sûr , il faut 4Vc de vgk sur la première triode pour entrer 48Vc sur la deuxième (et sortir 46VC sur sa cathode), on est au maxi pour l'entrée ...(et on est déséquilibré bien avant le maxi) Je pense ...

Trappeur

Re à tous . C'est encore moi . Je suis très mal équipé pour les mesures de disto , mais pour le dernier schéma j'en vois un chouia plus ce qui signifie que je suis au dessus de 0,1% .... Effectivement la première triode n'est pa polarisée dans la meilleure zone de l'ECC82 . J'ai une révision quasi p...

Trappeur

Salut à vous deux (et aux autres aussi d'ailleurs) Dernière itération maximisée : ECC82_AFwrS_maxi.jpg Ces valeurs permettent toujours une liaison directe et une admission grille de la triode de sortie de 48V crête (96Vcc) Soit de quoi obtenir facilement 92Vcc en sortie avec une charge de 6k et 20V ...

Trappeur

Salut Totof ,
La 1Meg en sortie il faut la conserver , ça évite les "PLOC" quand tu commutes cette source car ça permet à la capa de sortie de rester chargée avec son armature côté sortie à la masse .
Et je ne crois pas que ça change grand chose ...
Côté entrée on peut l'enlever effectivement...

A+

Trappeur

Salut Arnaud , Depuis que j'ai correctement identifié ce que tu appelles "charge" je comprends mieux tes essais !! Evidemment c'est interressant de savoir dans quelle mesure on peut tirer parti de la Zout faible de ce montage et donc d'évaluer l'amplitude max qu'on peut espérer en attaquant une char...

Trappeur

Salut Arnaud , je viens seulement de comprendre que ce que tu appelles "charge" c'est ce que tu places en sortie du montage .... Je comprend mieux ...ça réduit beaucoup l'admission grille de la triode de sortie bien sûr. A mon avis il faut connaître à l'avance la valeur de cette charge pour adapter ...

Trappeur

Salut Arnaud , Surprenant ce minimum de disto pour une valeur précise de la charge de 6k ...très basse par ailleurs. Tu conserves bien la même Rk ?? Le point de repos est donc -7V /9,5mA ...rien de transcendant avec une droite de charge à 6k . Je ne sais pas expliquer ce phénomène mais je ne vois ri...

Trappeur

Salut Arnaud , Très prometteur en effet . Dans ton schéma les deux triodes sont vers Vgk -4V et Ip 5mA , parfaitement "moyenné" donc . (manque juste la Zout ??) Voilà un schéma qui remonte l'ECC82 dans la hierarchie . Je trouve le temps de montée particulièrement bon . Peut être pourrait on augmente...

Trappeur

Salut , Si je ne me suis pas fourvoyé l'optimum serait de faire travailler la première triode dans la zone de rhô la plus élevée et la seconde dans la zone de pente la plus élevée Mais ça nous impose deux valeurs de B+ Ce qui donnerait ça : ECC82_Afwr2.jpg La première est vers Vgk -4V et Ip 1,7mA La...

Trappeur

Salut Arnaud ,
Bonne idée , je voulais proposer ça :
avec deux jeux de valeurs pour les charges et les Rk

: ECC82_Afwr.jpg (16.85 Kio) Vu 25488 fois

A+

Trappeur

Salut Arnaud et Totof , Le verdict est acté , L'expression du gain de ce montage est assez compliquée et la condition pour qu'elle se réduise au rapport des R du pont de CR est que 1/rhô soit très faible devant la pente du tube (pour pouvoir simplifier en négligeant cette valeur) Ce qui n'est claire...

Trappeur

Salut à vous tous , Le même schéma avec une 6N23P (pour répondre à Totof : c'est vraiment un excellent tube) qui permet un B+ plus faible , une cathode de la 2ème triode vers 91V, un gain plus proche du rapport des résistances du pont de CR et une Zout encore diminuée grace à une pente double de cel...

Trappeur

Salut Perou, On fera un petit bilan quand on aura fait le tour du sujet ... Mais on peut déjà noter quelques différences qui peuvent être interressantes pour des applications qui en ont besoin . On peut faire le même schéma avec une ECC82 pour comparer uniquement les tubes , mais le seul point de re...

Trappeur

Salut à tous , Du coup je me suis replongé dans ce sujet . Voilà le schéma que je referais aujourd'hui , seules quelques modifs de valeurs de R : 6SN7_PCFwr.jpg Avec le graphe : 6SN7_PCfollowr.jpg Avec une Rp de 6,35k on se retrouve dans la meilleure zone de la 6SN7 , Rhô minimum et caractéristiques...

Trappeur

Re ,
C'est juste , je n'avais pas percuté sur l'inversion de phase , mais ce n'est pas une soustraction (il n'y a qu'un seul signal) , j'y vois plutôt un passage par un minimum juste avant l'inversion ...
Mais je n'ai pas d'explication .

A+

Trappeur

Salut à tous , étonnant ce test que tu fais en variant la charge .. Si tu gardes bien le même B+ et la même Rk , alors tu fait pivoter la droite de charge qui balaye le réseau Ip/Vp et tu tombes sur la zone la plus linéaire du réseau ...qui existe toujours qqpart sur ce réseau . Mais 6,35k est vraim...

Trappeur

Salut Arnaud , les distorsions s'inversent en passant par zéro pour une charge très précise vers 7K et sans faire bouger le niveau de sortie ! Oui , le gain du montage est fixé par le pont de résistances de la CR . Le gain initial de la première triode n'a que peu d'influence. La précision dépend de...

Trappeur

Salut Arnaud , J'espère que tu te remets tranquillement sans forcer , même si je sais qu'aujourd'hui une intervention pour hernie est plutôt bénigne ...j'ai eu ça il y a 18 ans , les deux côtés en même temps ...pour l'instant ça tient toujours .. Mais les amplis sont de plus en plus lourds je ne sai...

Trappeur

Salut Arnaud , Exercice interressant que cette compensation des défauts via deux étages inverseurs successifs... On voit que ça peut être utile pour l'ECC82 , mais pour la 6SN7 on peut trouver plusieurs points de fonctionnement dans les zones très linéaires du réseau Ip/Vp , même si l'exercice est i...

Trappeur

3800 Ohm semble donc être un bon choix d'impédance plaque à plaque ?

Oui , ça semble même optimum sur le graphe RCA...

A+

Trappeur

Salut André ,
Avec les mêmes tensions (460V B+ 170V G2 et -35V G1) et 3800 de Zpp tu auras environ 45Weff ..., avec 425V de B+ 150V G2 et -30V G1 ===> 35 Weff

A+

Trappeur

Salut à tous , J'avance tout doucement sur cet ampli , d'abord parce que j'en ai un autre en chantier qui est la refonte de l'ampli PP6V6 qui m'avait servi de premier essai pour une Cdiff et qui a maintenant presque le même schéma que celui ci , et aussi parce que je n'ai pas encore le chassis défin...

Trappeur

Salut Arnaud ,
Je continue de trouver ce dernier schéma vraiment très abouti .
A force d'essayer de comprendre cette histoire de correction de phase par la cdiff , je viens de réaliser que je ne comprends même pas comment tu mesures "la phase de la Cdiff" (et où tu la mesures ??)

A+

Trappeur

Salut Guy , Ce que je voulais dire c'est que le plus souvent on a besoin de symétrique et d'asymétrique sur le même ampli , donc on a besoin d'un déphaseur ...qui effectivement ne sert plus en cas d'entrée symétrique , pour laquelle il nous faut alors un ampli de tension symétrique ===> c'est là que...

Trappeur

Salut Arnaud , C'est vraiment beau à voir !! Et toute cette magie réside uniquement dans le principe simple de la comparaison entre l'entrée et la sortie .... Cette version est vraiment la mieux adaptée aux entrées symétriques ...et c'est là aussi que le Schmitt prend l'avantage sur les autres dépha...

Trappeur

Salut Arnaud , Décidément j'aime beaucoup ce schéma , il devrait pouvoir fonctionner avec deux cascodes à tubes montés en Schmitt ?? (comme dans ton OTL original donc ) Dans l'absolu quel est l'avantage des Fet sur les triodes ?? Les triodes du bas des cascodes doivent pouvoir être utilisées en "sou...

Trappeur

Salut Arzens , Oui ça peut être frustrant quand on tombe sur un problème qu'on ne peut pas comprendre avant d'avoir passer plusieurs heures à apprendre ce qui manque pour pouvoir comprendre ....surtout quand on a qu'Internet pour apprendre . Bon résumons (comme dirait Gérard qui a raison..) Ton ampl...

Trappeur

Salut Arzens , J'ai regardé vite fait ton point de polarisation sur le Schmitt , il est effectivement un peu court (Vgk -0,8V) , c'est trop peu , mais bon avec une bonne dose de CR classique ça pourrait fonctionner parce que la CR classique ça écrabouille le signal d'entrée.....seulement voilà , ça ...

Trappeur

Salut à tous , Que Millerioux ait fait d'excellent transfos , c'est avéré , verifié et confirmé , il a toujours été indiqué dans les docs que les taux de CR (classique) permis par ces transfos étaient au minimum de 20dB .... Un autre truc qui est avéré c'est que l'ampli d'Arzens accroche solidement ...

Trappeur

Salut à tous , @Gérard , ta remarque est effectivement excellente , je n'avais pas réalisé ce que ces courbes avaient d'e différent tout en notant quand même qu'elles étaient inhabituelles ... Ce problème d'accrochage est certainement lié à la combinaison d'un gain de boucle très élevé avec une répo...

Trappeur

Re Arzens , Tu peux aussi tenter la modif du schéma du Schmitt en utilisant une alim négative pour la "longue queue" du Schmitt et en connectant les deux grilles à la masse directement , et non plus au sommet de cette "longue queue" Relis notre discussion la dessus ici : https://6bm8-lab.fr/phpBB/vi...

Trappeur

Re Arzens ,
tentes d'abord le RC passe bas en sortie du tube Cdiff ...(Fc 100kHz)
Le gain de la boucle globale est bien trop élevé pour les besoins d'une EL84 , ça c'est sûr , des ECC82 feraient bien mieux l'affaire ...

A+

Trappeur

Salut Arzens ,
Je suppose que ton oscillation à 200kHz se produit uniquement si la Cdiff est connectée...
Dans ce cas tu peux tenter un RC passe bas entre les plaques des triodes Cdiff et la masse ...
Et si c'est ce que je crois il faudra modifier la topo du Schmitt..

A+

Trappeur

Salut à tous , J'avais déjà tenté de convaincre les adeptes des tubes 6P14P de ne pas utiliser des transfos de Zpp 8k comme pour les EL84 , mais plutôt des transfos de Zpp 15k que le graphe en quasi classe B montre clairement comme bien mieux adapté. Avec un B+ de 400V, utilisable tant que la dissip...

Trappeur

Salut à tous ,
A 1kHz c'est pas un déphasage de bout de bande ...c'est un accrochage franc et massif !!

Revérifier !!

A+

Trappeur

Re Arzens ,
Le tube en cathode commune amplifie le "deltaVgk" sur sa sortie plaque ...
Dans le différentiel Cdiff :
deltaVg vient de l'entrée du signal
deltaVk vient de la sortie secondaire TS
deltaVgk = deltaVg - deltaVk ===> la sortie est la différence des deux entrées.

A+

Trappeur

Salut à tous , je vais bien avoir une sommation au point "k1" de deux signaux en opposition de phase et égaux (après le pont diviseur) Salut Arzens , ben non l'étage Cdiff est un différentiel , il ne construit pas la somme mais la différence des signaux présents sur chacune de ses entées , il faut d...

Trappeur

Salut Arnaud , Hello ! Nous savons que ce ‘PP pépère’ sature brutalement au-delà de 6W efficaces Il faut effectivement souligner ce point : dans certains cas la présence du signal de correction déclenche effectivement la survenue d'une saturation de l'étage de sortie plus tôt que sans la correction ...

Trappeur

Salut Arnaud , Il est pas loin d'être génial ton schéma . Cette idée de l'étage final flottant sans référence au 0V des étages ampli de tension ouvre des perspectives comme par exemple attaquer un PP en liaison directe à partir d'un déphaseur cathodyne ..(j'ai souvenir d'avoir vu le cas sur un SEPP)...

Trappeur

Salut Arnaud , joli circuit d'étude comme tu les aimes je crois ... Mais je me dois de pointer la liaison directe sur les tubes du push : Il y a bel et bien une capa en série dans la liaison "sortie plaque ==> masse (0v signal) " de la grille de chaque tube de sortie , avec les mêmes défauts qu'une ...

Trappeur

Salut à tous , @Gregoire : @ quand j'enlève la CDiff j'arrive presque à 11W … mais en présence du système de correction celui ci se battra de tout son gain pour garder le signal linéaire avec l'entrée quitte à brider l'ampli C'est certain que ça peut dépendre de l'étalonnage que tu as fait , de la r...

Trappeur

Salut Guy , C'est la relation classique P = U² / Z qui donne la puissance et ça concerne le signal audio et pas autre chose....et on cherche la puissance efficace du signal supposé sinusoïdal pas autre chose . Mais il faut bien choisir U et Z . U c'est la valeur efficace de la tension de signal modu...

Trappeur

Re à tous ,

Pour completer la comparaison :
ce qu'on peut faire avec une EL84 sur un transfo Zpp 8kOhms avec B+ = 300V:

: EL84_P_Zpp_8k.jpg (208.52 Kio) Vu 69291 fois

Soit la même chose qu'avec une 6P14P sur 15kOhms avec B+ = 400V .

A+

Trappeur

Salut à tous ,
OK merci .
Je voulais mettre ces deux là pour comparer les résultats avec 8k et 15k

: dPP_6P14P_DA160 (1).jpg (291.52 Kio) Vu 69406 fois

: 6P14P_Zpp8k.jpg (194.7 Kio) Vu 69406 fois

A+

Trappeur

Salut René , Finalement cette 6P14P serait très bien pour faire un double pp sur 7 à 8 k et une trentaine de W. C'est exactement ce que j'ai essayé de "vendre" sur audiyofan , avec le transfo DA160 de Yves/Charly avbec les courbes à l'appui . Je ne sais pas insérer une image sur 6BM8 sinon je mettra...

Trappeur

Salut à tous , Pour Trappeur , tu as raison les 6P14P ne sont pas vraiment des EL84 mais qui voit encore la différence hein :oops: :oops: :oops: pour info mon PP de 6P14P avec CDiff et TRS de 9K(mesuré avec la méthode de Yves07) sort dans les 12W Bonne soirée Ben Grégoire y voit une différence ...9W...

Trappeur

Salut Daniel , j'ignorais tous ces détails , je n'ai acheté que deux fois chez Tuborama et je n'ai pas remarqué d'attente particulière ....mais les prix n'ont pas bougé depuis 15 ans !!! Du coup j'ai relu le fil que j'avais ouvert sur Audiyofan ...je persiste sur ce que j'y ai écrit ...c'est évident...

Trappeur

Salut à tous ..., @Gregoire : Je suppose que tu as mis des 6P14P avec un transfo 8k/8 Ohms dans ton PP ?? Dans ce cas tu as juste à changer pour des EL84 que tu peux trouver un peu partout (JJ et EH sont très bien surtout avec un bon schéma et une Cdiff) et tu auras au moins 6 Ouattes de mieux ...so...

Trappeur

Re kmajjo ,
D'accord à 1kHz ça devrait passer sans problème , mais à 20Hz le mini absolu calculé doit être à 200nF , donc je mettrais 0,5µF ...

Mais de toute façon avec 254Vcc en sortie tu modules à fond ton PA maintenant !!

A quelle tension continue est la cathode de sortie SRPP ??

A+

Trappeur

Salut à tous ,
@kmajjo :
Comment mesures tu les 6,4mA de consommation du SRPP ??
Si tu as bien 1,75V sur la Rk , ton SRPP consomme bien 3,5mA.

Et 100nF en capa de sortie du SRPP c'est trop petit pour sortir 125V sur 100k !!

Il faut au moins 1µF pour avoir de la marge.

A+

Trappeur

La suite , donc , quelques commentaires . C'est donc un ampli Push Pull , avec donc un déphaseur qui est au centre de l'originalité de ce schéma : le déphaseur Isodyne dont l'origine est due à un certain Mr Worthen et qui n'a pas eu le succès qu'il aurait mérité (à mon avis) : https://www.bonavolta....

Trappeur

Salut à tous , De plus en plus joli ce forum décidément !! Bon depuis le temps que je dois vous parler de ma version personnelle de la Cdiff , la voilà enfin . Cela va bientôt faire deux ans qu'il tourne tranquillement en surclassant tout ce que j'avais entendu auparavant. DSCF1249_4.jpg Le schéma :...

Trappeur

Salut à tous , Pour être tout à fait franc, c'est plus un cas d'étude qu'autre chose. Je cherche juste à voir jusqu'où je peux aller en triturant ce concept et en laissant des liaisons directes entre les étages. Je ne sais même pas si l'étude va aboutir. Et j'utilise ce circuit pour essayer de compr...

Trappeur

Merci René , c'est bien mieux comme ça .
D'ailleurs je viens de réaliser que je n'ai pas posté ici la fin de mon histoire d'ampli à liaison directe , je vais donc le faire bientôt .

A+

Trappeur

Salut JB , Tu t'es surpassé sur ce coup là !! T'es sûr que c'est un ampli audio que tu veux faire ??? ou un concours du schéma le plus chargé ?? Bon j'ai l'air de railler encore une fois mais je trouve que j'ai des excuses ! Accrochez vous y a de la lecture :shock: Alors je vais être assez critique ...

Trappeur

Re , Ce n'est pas tout à fait comme ça que ça fonctionne oui j"ai tracé la polar un peu vite , mais la pente de la charge est la bonne et ton schéma ne peut pas fonctionner avec cette charge et une CCS de 2,4mA... C'est quand même beaucoup mieux avec 61k.... Ce qui est étonnant c'est la grande soupl...

Trappeur

Re , Je lis bien 7,8k de charge de plaque sur ton étage d'entrée ??? T'as vu la tête de la polar : ECC83_Jbert.jpg avec 0,2V en entrée tu satures la CCS et tu bloques le 2ème ECC83 !! Mais j'achète un schéma d'ensemble avec las alims SVP , (un vai schéma quoi) Et un jour faudra que tu m'explique pou...

Trappeur

Salut JBERT , interressant ... Mais je ne comprends pas ce que tu as fait avec cette ECC82 ... Il faut nous mettre le schéma complet de l'étage d'entrée....la cellule différentielle de Cdiff est OK (bien que j'aie appris qu'il faut toujours utiliser la sortie de ce genre d'étage telle qu'elle doit l...

Trappeur

Re Daniel , Ben là tu me fais de la peine :shock: Ce que l'on peut raisonnablement penser c'est que la somme des valeurs moyennes des courants variables dans chaque branche , correspond "en instantané" au courant 'imposé" par le CCS Mais en raisonnant par l'absurde : Si les signaux en sorties du "Sc...

Trappeur

Salut Daniel , D'abord je veux que tu saches que tu n'es jamais lamentable , d'abord parce que tes explications sont toujours très claires et ensuite parce que tu as toujours eu une approche où le doute est toujours permis , ce qui a toujours et depuis les temps les plus reculés , été favorable à la...

Trappeur

Re Daniel , On est bien d'accord , et je n'ai pas dit que la Cdiff ne s'en sortait pas , je dis qu'elle a du mal et ce d'autant plus que le Schmitt est tenu par une source de courant efficace , car elle détecte bien le défaut au niveau du push , mais c'est au niveau du Schmitt qu'elle agit et elle f...

Trappeur

Salut à tous , @Daniel Je pense que puisque que ma vielle carcasse de "DIYeur" largement septuagénaire avance de 24H/jour, mais bien trop vite à mon gré, Gaffe , à mon avis t'as un problème d'horloge numérique !! Faut traiter ça rapidement ça pourrait mal se terminer :o Mon grain de sel sur les refl...

Trappeur

Salut Arnaud ,
Superbe !!
Je vais regarder ce que ça donne avec une Cdiff à deux étages (ampli + CF)

A+

Trappeur

Salut Daniel et à tous , Remplacement des tubes JJ par des tubes russes 6N2P-EB ... Because perte significative de débit (- 40%) sur une des triodes de la 5751 (canal droit) donc déséquilibre (potentiel) de l'étage inverseur de phase. Idem pour une des ECC83S (canal gauche) montée en // (tube CorDif...

Trappeur

Salut à tous ,

JBERT a écrit :Ne t'en fais pas pour cela, j'utilise toujours une double conversion. Tu ne verras jamais dans mes productions un transformateur HT.

Comme ça t'auras pas de problème de couplage entre les enroulements

Pour un circlotron ça me paraît être une bonne option finalement..

A+

Trappeur

Salut à tous , Sinon, j'ai compris d'où venait mon problème de polarisation. Il faut utiliser comme alimentations positives des drivers, les alimentations flottantes pour avoir assez de swing Ah oui bien sûr JB , je n'y avais pas pensé à ce coup là , encore un truc qui est complètement invisible sur...

Trappeur

Salut à tous et à JB en particuliers , Je vois que ça avance malgré tout ... JB : as tu résolu ton problème de compréhension de la polar statique ?? Est ce que ton problème ne serait pas le swing admissible en entrée sur les grilles du push ?? ça dépend du gain des tubes et du recul de grille en sta...

Trappeur

Salut à tous , Bon ben tout ça montre bien que les schémas sont pas faciles .. Je parlais d'un schéma qui fasse juste apparaitre le principe , y a aussi celui là en moins circulaire : http://www.angelfire.com/electronic/funwithtubes/images/Circlotron_Bridge-A.gif Le point le plus important est l'équ...

Trappeur

Salut JB , D'après ce que je comprends, lorsque V11 est passante, V21 est bloquée ou presque. Dans le cas où V11 est passante, on peut trouver une polarisation à 450mA pour 50V à Vg=0. À l'autre extrémité, on peut avoir 450V pour Vg=-60 et un courant quasi nul (j Ben non c'est pas ça le principe... ...

Trappeur

Ah oui ,très interressant !! Il apparait bien que les JJ sont un peu "courtes" , mais je trouve aussi que ç'est visible sur leurs specs , et que c'est donc une forme d'honneteté !! Ils ont même un commentaire qui dit que l'augmentation du courant de repos n'amène rien , mais je continue à penser que...

Trappeur

Le problème c'est justement la concordance du défaut entre la réalité et la simulation. Cela nous oblige à penser que les modèles sont bons (simul) et qu'il n'y a pas de panne (réel.) Mais il pourrait en être autrement. - Des modèles de tubes approximatifs qui donnent + de DH (simul.) - Un souci su...

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Re bonjour à tous , Je viens de sursauter en jetant un coup d'oeil aux specs JJ : Je crois que ton courant de repos est tout de même un peu faible , tu devrais essayer une polar vers -17V... A+ Edit : @Yves : au vu de la concordance entre la simul et les résultats mesurés j'aurais plutôt tendance à ...

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