127 résultats trouvés

par Trappeur
03 oct. 2024 10:41
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Sujet : Double Single Ended de 300B CDiffé avec des 6J52P et 6N23P
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Re: Double Single Ended de 300B CDiffé avec des 6J52P et 6N23P

Salut Totof , ouais ...j'ai cogité un chouillat plus loin et je pense repartir sur un déphaseur isodyne avec EF86 et 12BH7 ...je posterai un schéma sous peu .... Et je continue de penser (je pense beaucoup en ce moment...) que tu devrais sortir du schéma "Schmitt like" et utiliser la deuxième triode...
par Trappeur
02 oct. 2024 19:49
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Sujet : Double Single Ended de 300B CDiffé avec des 6J52P et 6N23P
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Re: Double Single Ended de 300B CDiffé avec des 6J52P et 6N23P

Salut Totof , la CDiff empêche de monter en puissance, elle écrête vers 6W en SE , presque 10W en PSE Je reprends le cours de ma reflexion en repartant de ton schéma ... Si tu alimentes bien tes 300B avec B+ 350V et un TS de 1,8k en dSE , ce qui fait que chaque tube "voit" 3,6k : En classe "A" au mi...
par Trappeur
01 oct. 2024 10:14
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Sujet : Double Single Ended de 300B CDiffé avec des 6J52P et 6N23P
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Re: Double Single Ended de 300B CDiffé avec des 6J52P et 6N23P

Salut à vous deux René et Totof, Ce qui est sûr c'est que quand la Cdiff est "débordée par l'erreur" , c'est brutal , et quand tu dis "violemment " je comprends qu'on doit être arrivé au "débordement" . Il y a un moment où le signal de correction est d'une amplitude supérieure à la capacité (recul d...
par Trappeur
30 sept. 2024 19:24
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Sujet : Double Single Ended de 300B CDiffé avec des 6J52P et 6N23P
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Re: Double Single Ended de 300B CDiffé avec des 6J52P et 6N23P

Salut Totof ,
c'est un point faible dela CDiff, elle corrige jusqu'a un certain niveau puis elle écrête violament
Si ce n'est pas un problème d'alimentation qui ne suit pas ...
C'est probablement que l'étalonnage n'a pas été fait à la Pmax ...

A+
par Trappeur
21 août 2024 15:56
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Re Totof ,
ça donne ça : (ton simulateur est pas mal finalement
Totof.jpg
Totof.jpg (99.8 Kio) Vu 1801 fois
6N23P_Totof.jpg
6N23P_Totof.jpg (364.86 Kio) Vu 1801 fois
Attention pour les ECC82 il faut choisir la seule zone où le tube est linéaire vers Vgk -8V ...(sauf pour les JJ où c'est Vgk -6V)

Tu as besoin de combien en Vcc en sortie ??

A+
par Trappeur
21 août 2024 09:58
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Totof ,
Ah oui j'aime bien cette version ...c'est quasi symétrique les courants de repos et les swings sont égaux ...
Je vais faire les graphes (le graphe même car c'est deux fois le même) .

A+
par Trappeur
20 août 2024 10:43
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Re Totof ,

Non pas les courants de repos ...les swings de courant provoqués par le signal musical ...ou le GBF !!

A+
par Trappeur
20 août 2024 09:36
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Re Totof , car les swings de courant sont quasiment égaux et inversés entre les deux triodes. , Je viens de m'apercevoir que j'ai écrit une annerie , j'avais cru voir deux charges de 39k , mais il y en a une de 15k , les swings ne seront pas égaux ...ça pourrait même provoquer une réaction positive ...
par Trappeur
20 août 2024 00:00
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Re Totof , Excellent , c'est parfait pour ce que tu veux faire . Je ne sais pas où tu as eu l'idée de la 150R commune aux deux cathodes , mais c'est une très bonne idée , ça divise par 2 la Rk de la première triode et ça annule la CR de courant qui va avec , car les swings de courant sont quasiment ...
par Trappeur
19 août 2024 10:38
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Totof , Bien vu !! Quand tu l'appelles "ECC88 / ECC82 " tu veux dire qu'il y a les deux versions avec le même schéma ??? Tu vas encore dire que je suis jamais content , mais j'aurais bien aimé avoir la valeur du B+ et des polars ...?? J'avais aussi pensé à un truc qu' Arnaud avait mis en évide...
par Trappeur
21 juin 2024 10:57
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Sujet : Tube 5920
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Re: Tube 5920

Salut à tous , Très interressant ce tube pour faire des amplis différentiels ...cathode commune et sorties entre les deux plaques (ces tubes sont généralement "balanced" càd avec les deux triodes équilibrées): Amplificateurs pour liaisons symétriques (balanced in english) , déphaseur de Schmitt et a...
par Trappeur
14 mai 2024 20:01
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Sujet : Aides auditives
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Re: Aides auditives

Salut Daniel ,
content de te lire , tu te fais rare ces temps ci ...
Je constate que tu es toujours le champion des renseignements sur histoires "vécues" , c'est la marque de l'expérience .

A+
par Trappeur
14 mai 2024 19:56
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Sujet : SE- EL300 parallèle
Réponses : 2
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Re: SE- EL300 parallèle

Salut JPL , Bonne idée que de vouloir utiliser des EL300 ....mais le parallèle SE me paraît risqué ...ça va faire beaucoup de courant continu dans le primaire du TS ... Ton schéma manque de renseignements : EL300 tension plaque maxi = moins de 300V !! (275V recommandé) Tension écran sur les EL300 (l...
par Trappeur
14 févr. 2024 15:43
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Sujet : Réflexions sur l'utilisation de Corr.Diff. en synergie avec d'autres formes de feedback
Réponses : 16
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Re: Réflexions sur l'utilisation de Corr.Diff. en synergie avec d'autres formes de feedback

Salut Roberto ,

idée complètement logique ..
d'après le schéma que tu nous présente t'es à deux doigts de pouvoir tourner une simulation ...non ??

tu devrais peut être la tourner et nous raconter ce qu'elle te dit ..

A+
par Trappeur
12 déc. 2023 10:37
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Salut à tous , J'ai simulé une version équipée de 6V6...elle nécessite plus de gain à l'entrée Oui Arnaud , les EL84 demandent 10V pour être modulées à fond quand les 6V6 en demandent presque le double, c'est pour cette raison qu'avec des 6N23P j'ai choisi le cathodyne en déphaseur plutôt qu'un Schm...
par Trappeur
10 nov. 2023 11:06
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Sujet : Push-pull EL300 - Corr. Différentielle ?
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Re: Push-pull EL300

Salut Perou , 45mA par tube avec B+ 460V ça fait + de 20W , pas possible ou alors les specs sont fausse , la max est donné à 17W . Je pense plutôt à 45mA par "côté" du push , soit pour 2 tubes ... Quoi qu'il en soit si tu as les transfos gardes ta première idée , ramène le B+ @ 400V et règle le cour...
par Trappeur
09 nov. 2023 18:26
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Sujet : Push-pull EL300 - Corr. Différentielle ?
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Re: Push-pull EL300

Salut Perou , bonne question !! Je pense qu'avec Zpp39k et 460V de B+ , ton schéma original de Dpp devais tourner avec 15mA de courant de repos , soit quasiment classe B , ce qui réclame impérativement une Cdiff , ou alors 22dB de CR classique , ce que peu de transfo de sortie permettent. (qu'as tu ...
par Trappeur
07 nov. 2023 10:21
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Sujet : Push-pull EL300 - Corr. Différentielle ?
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Re: Push-pull EL300

Salut Perou , Les specs sont ce qu'elles sont , elles sont parfois très conservatrices (CF Mazda) mais ces anciens tubes TV étaient très costaud à cause des pics de tension de balayage et ce que tu dis avoir observé le prouve ... Voilà ce que ça donne avec les valeurs que tu avait prévues : EL300_Pe...
par Trappeur
06 nov. 2023 11:47
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Sujet : Push-pull EL300 - Corr. Différentielle ?
Réponses : 47
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Re: Push-pull EL300

Oublié la version B+ 300V
EL300_Perou.jpg
EL300_Perou.jpg (320.25 Kio) Vu 8624 fois
A+
par Trappeur
06 nov. 2023 11:38
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Sujet : Push-pull EL300 - Corr. Différentielle ?
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Re: Push-pull EL300

Salut Perou ,
Je ne connais pas l'EL300 mais en allant voir ses caractéristiques il me semble que ce que tu prévois comme tensio plaque est un peu trop élevé pour ce tube ..
Je vois tout au plus 300V max .
Ci joint 3 exemples de charges utilisables
EL300_Perou.jpg
EL300_Perou.jpg (315.44 Kio) Vu 8625 fois
A+
par Trappeur
26 juil. 2023 10:43
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Arnaud , Sur ce schéma et avec la 6SN7 en particulier ,on peut faire un paquet d'essais , ça donne ça sur le graphe : 6SN7_AFwr_L.jpg Jai reporté la charge statique de 47k qui matche parfaitement , le Vgk prend 1V à -7V (au lieu de -6V) et le Vak perd 1V à 187V (au lieu de 188V). J'ai aussi re...
par Trappeur
21 juil. 2023 13:27
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut à tous , J'ai trouvé une utilisation parfaitement adaptée de ce petit préampli . Son principal avantage estde secomporter à l'égal d'un cathode follower, avec en bonus une Zout encore plus faible mais aussi un gain autour de 4 ce qui est très pratique pour attaquer un PA qu'il soit SE ou PP qu...
par Trappeur
02 juil. 2023 10:37
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Arnaud , Saturation par talonnement bas à 60V c-à-c en sortie (remonté rapide des dh) Oui bien sûr , il faut 4Vc de vgk sur la première triode pour entrer 48Vc sur la deuxième (et sortir 46VC sur sa cathode), on est au maxi pour l'entrée ...(et on est déséquilibré bien avant le maxi) Je pense ...
par Trappeur
30 juin 2023 13:06
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Re à tous . C'est encore moi . Je suis très mal équipé pour les mesures de disto , mais pour le dernier schéma j'en vois un chouia plus ce qui signifie que je suis au dessus de 0,1% .... Effectivement la première triode n'est pa polarisée dans la meilleure zone de l'ECC82 . J'ai une révision quasi p...
par Trappeur
29 juin 2023 12:19
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut à vous deux (et aux autres aussi d'ailleurs) Dernière itération maximisée : ECC82_AFwrS_maxi.jpg Ces valeurs permettent toujours une liaison directe et une admission grille de la triode de sortie de 48V crête (96Vcc) Soit de quoi obtenir facilement 92Vcc en sortie avec une charge de 6k et 20V ...
par Trappeur
24 juin 2023 23:51
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Totof ,
La 1Meg en sortie il faut la conserver , ça évite les "PLOC" quand tu commutes cette source car ça permet à la capa de sortie de rester chargée avec son armature côté sortie à la masse .
Et je ne crois pas que ça change grand chose ...
Côté entrée on peut l'enlever effectivement...

A+
par Trappeur
24 juin 2023 15:38
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Arnaud , Depuis que j'ai correctement identifié ce que tu appelles "charge" je comprends mieux tes essais !! Evidemment c'est interressant de savoir dans quelle mesure on peut tirer parti de la Zout faible de ce montage et donc d'évaluer l'amplitude max qu'on peut espérer en attaquant une char...
par Trappeur
22 juin 2023 11:09
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Arnaud , je viens seulement de comprendre que ce que tu appelles "charge" c'est ce que tu places en sortie du montage .... Je comprend mieux ...ça réduit beaucoup l'admission grille de la triode de sortie bien sûr. A mon avis il faut connaître à l'avance la valeur de cette charge pour adapter ...
par Trappeur
21 juin 2023 10:23
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Arnaud , Surprenant ce minimum de disto pour une valeur précise de la charge de 6k ...très basse par ailleurs. Tu conserves bien la même Rk ?? Le point de repos est donc -7V /9,5mA ...rien de transcendant avec une droite de charge à 6k . Je ne sais pas expliquer ce phénomène mais je ne vois ri...
par Trappeur
18 juin 2023 19:41
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Arnaud , Très prometteur en effet . Dans ton schéma les deux triodes sont vers Vgk -4V et Ip 5mA , parfaitement "moyenné" donc . (manque juste la Zout ??) Voilà un schéma qui remonte l'ECC82 dans la hierarchie . Je trouve le temps de montée particulièrement bon . Peut être pourrait on augmente...
par Trappeur
18 juin 2023 10:24
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut , Si je ne me suis pas fourvoyé l'optimum serait de faire travailler la première triode dans la zone de rhô la plus élevée et la seconde dans la zone de pente la plus élevée Mais ça nous impose deux valeurs de B+ Ce qui donnerait ça : ECC82_Afwr2.jpg La première est vers Vgk -4V et Ip 1,7mA La...
par Trappeur
17 juin 2023 19:13
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Arnaud ,
Bonne idée , je voulais proposer ça :
avec deux jeux de valeurs pour les charges et les Rk
ECC82_Afwr.jpg
ECC82_Afwr.jpg (16.85 Kio) Vu 15129 fois
A+
par Trappeur
14 juin 2023 00:07
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Arnaud et Totof , Le verdict est acté , L'expression du gain de ce montage est assez compliquée et la condition pour qu'elle se réduise au rapport des R du pont de CR est que 1/rhô soit très faible devant la pente du tube (pour pouvoir simplifier en négligeant cette valeur) Ce qui n'est claire...
par Trappeur
10 juin 2023 12:04
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut à vous tous , Le même schéma avec une 6N23P (pour répondre à Totof : c'est vraiment un excellent tube) qui permet un B+ plus faible , une cathode de la 2ème triode vers 91V, un gain plus proche du rapport des résistances du pont de CR et une Zout encore diminuée grace à une pente double de cel...
par Trappeur
08 juin 2023 17:33
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Perou, On fera un petit bilan quand on aura fait le tour du sujet ... Mais on peut déjà noter quelques différences qui peuvent être interressantes pour des applications qui en ont besoin . On peut faire le même schéma avec une ECC82 pour comparer uniquement les tubes , mais le seul point de re...
par Trappeur
08 juin 2023 11:00
Forum : Amplification
Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut à tous , Du coup je me suis replongé dans ce sujet . Voilà le schéma que je referais aujourd'hui , seules quelques modifs de valeurs de R : 6SN7_PCFwr.jpg Avec le graphe : 6SN7_PCfollowr.jpg Avec une Rp de 6,35k on se retrouve dans la meilleure zone de la 6SN7 , Rhô minimum et caractéristiques...
par Trappeur
07 juin 2023 19:31
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Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Re ,
C'est juste , je n'avais pas percuté sur l'inversion de phase , mais ce n'est pas une soustraction (il n'y a qu'un seul signal) , j'y vois plutôt un passage par un minimum juste avant l'inversion ...
Mais je n'ai pas d'explication .

A+
par Trappeur
07 juin 2023 18:09
Forum : Amplification
Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut à tous , étonnant ce test que tu fais en variant la charge .. Si tu gardes bien le même B+ et la même Rk , alors tu fait pivoter la droite de charge qui balaye le réseau Ip/Vp et tu tombes sur la zone la plus linéaire du réseau ...qui existe toujours qqpart sur ce réseau . Mais 6,35k est vraim...
par Trappeur
06 juin 2023 17:26
Forum : Amplification
Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions version 2
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Re: Préampli faible gain et faibles distorsions version 2

Salut Arnaud , les distorsions s'inversent en passant par zéro pour une charge très précise vers 7K et sans faire bouger le niveau de sortie ! Oui , le gain du montage est fixé par le pont de résistances de la CR . Le gain initial de la première triode n'a que peu d'influence. La précision dépend de...
par Trappeur
26 mai 2023 18:27
Forum : Amplification
Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions
Réponses : 76
Vues : 58376

Re: Préampli faible gain et faibles distorsions

Salut Arnaud , J'espère que tu te remets tranquillement sans forcer , même si je sais qu'aujourd'hui une intervention pour hernie est plutôt bénigne ...j'ai eu ça il y a 18 ans , les deux côtés en même temps ...pour l'instant ça tient toujours .. Mais les amplis sont de plus en plus lourds je ne sai...
par Trappeur
22 mai 2023 12:43
Forum : Amplification
Sujet : Préampli faible gain et faibles distorsions
Réponses : 76
Vues : 58376

Re: Préampli faible gain et faibles distorsions

Salut Arnaud , Exercice interressant que cette compensation des défauts via deux étages inverseurs successifs... On voit que ça peut être utile pour l'ECC82 , mais pour la 6SN7 on peut trouver plusieurs points de fonctionnement dans les zones très linéaires du réseau Ip/Vp , même si l'exercice est i...
par Trappeur
02 mai 2023 19:12
Forum : Amplification
Sujet : PP 6GT5
Réponses : 5
Vues : 2923

Re: PP 6GT5

3800 Ohm semble donc être un bon choix d'impédance plaque à plaque ?
Oui , ça semble même optimum sur le graphe RCA...

A+
par Trappeur
01 mai 2023 19:09
Forum : Amplification
Sujet : PP 6GT5
Réponses : 5
Vues : 2923

Re: PP 6GT5

Salut André ,
Avec les mêmes tensions (460V B+ 170V G2 et -35V G1) et 3800 de Zpp tu auras environ 45Weff ..., avec 425V de B+ 150V G2 et -30V G1 ===> 35 Weff

A+
par Trappeur
09 avr. 2023 12:36
Forum : Amplification
Sujet : dPP6P14P optimum avec Cdiff
Réponses : 1
Vues : 2486

Re: dPP6P14P optimum avec Cdiff

Salut à tous , J'avance tout doucement sur cet ampli , d'abord parce que j'en ai un autre en chantier qui est la refonte de l'ampli PP6V6 qui m'avait servi de premier essai pour une Cdiff et qui a maintenant presque le même schéma que celui ci , et aussi parce que je n'ai pas encore le chassis défin...
par Trappeur
01 mars 2023 09:49
Forum : Amplification
Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
Réponses : 221
Vues : 81881

Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Salut Arnaud ,
Je continue de trouver ce dernier schéma vraiment très abouti .
A force d'essayer de comprendre cette histoire de correction de phase par la cdiff , je viens de réaliser que je ne comprends même pas comment tu mesures "la phase de la Cdiff" (et où tu la mesures ??)

A+
par Trappeur
17 févr. 2023 10:42
Forum : Amplification
Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
Réponses : 221
Vues : 81881

Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Salut Guy , Ce que je voulais dire c'est que le plus souvent on a besoin de symétrique et d'asymétrique sur le même ampli , donc on a besoin d'un déphaseur ...qui effectivement ne sert plus en cas d'entrée symétrique , pour laquelle il nous faut alors un ampli de tension symétrique ===> c'est là que...
par Trappeur
17 févr. 2023 09:39
Forum : Amplification
Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
Réponses : 221
Vues : 81881

Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Salut Arnaud , C'est vraiment beau à voir !! Et toute cette magie réside uniquement dans le principe simple de la comparaison entre l'entrée et la sortie .... Cette version est vraiment la mieux adaptée aux entrées symétriques ...et c'est là aussi que le Schmitt prend l'avantage sur les autres dépha...
par Trappeur
08 févr. 2023 11:07
Forum : Amplification
Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
Réponses : 221
Vues : 81881

Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Salut Arnaud , Décidément j'aime beaucoup ce schéma , il devrait pouvoir fonctionner avec deux cascodes à tubes montés en Schmitt ?? (comme dans ton OTL original donc ) Dans l'absolu quel est l'avantage des Fet sur les triodes ?? Les triodes du bas des cascodes doivent pouvoir être utilisées en "sou...
par Trappeur
02 févr. 2023 11:01
Forum : Amplification
Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
Réponses : 142
Vues : 82066

Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Salut Arzens , Oui ça peut être frustrant quand on tombe sur un problème qu'on ne peut pas comprendre avant d'avoir passer plusieurs heures à apprendre ce qui manque pour pouvoir comprendre ....surtout quand on a qu'Internet pour apprendre . Bon résumons (comme dirait Gérard qui a raison..) Ton ampl...
par Trappeur
01 févr. 2023 19:30
Forum : Amplification
Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
Réponses : 142
Vues : 82066

Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Salut Arzens , J'ai regardé vite fait ton point de polarisation sur le Schmitt , il est effectivement un peu court (Vgk -0,8V) , c'est trop peu , mais bon avec une bonne dose de CR classique ça pourrait fonctionner parce que la CR classique ça écrabouille le signal d'entrée.....seulement voilà , ça ...
par Trappeur
30 janv. 2023 19:10
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Salut à tous , Que Millerioux ait fait d'excellent transfos , c'est avéré , verifié et confirmé , il a toujours été indiqué dans les docs que les taux de CR (classique) permis par ces transfos étaient au minimum de 20dB .... Un autre truc qui est avéré c'est que l'ampli d'Arzens accroche solidement ...
par Trappeur
28 janv. 2023 15:33
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Salut à tous , @Gérard , ta remarque est effectivement excellente , je n'avais pas réalisé ce que ces courbes avaient d'e différent tout en notant quand même qu'elles étaient inhabituelles ... Ce problème d'accrochage est certainement lié à la combinaison d'un gain de boucle très élevé avec une répo...
par Trappeur
26 janv. 2023 18:16
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Re Arzens , Tu peux aussi tenter la modif du schéma du Schmitt en utilisant une alim négative pour la "longue queue" du Schmitt et en connectant les deux grilles à la masse directement , et non plus au sommet de cette "longue queue" Relis notre discussion la dessus ici : https://6bm8-lab.fr/phpBB/vi...
par Trappeur
26 janv. 2023 13:48
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Re Arzens ,
tentes d'abord le RC passe bas en sortie du tube Cdiff ...(Fc 100kHz)
Le gain de la boucle globale est bien trop élevé pour les besoins d'une EL84 , ça c'est sûr , des ECC82 feraient bien mieux l'affaire ...

A+
par Trappeur
26 janv. 2023 09:58
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Salut Arzens ,
Je suppose que ton oscillation à 200kHz se produit uniquement si la Cdiff est connectée...
Dans ce cas tu peux tenter un RC passe bas entre les plaques des triodes Cdiff et la masse ...
Et si c'est ce que je crois il faudra modifier la topo du Schmitt..

A+
par Trappeur
25 janv. 2023 12:14
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Sujet : dPP6P14P optimum avec Cdiff
Réponses : 1
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dPP6P14P optimum avec Cdiff

Salut à tous , J'avais déjà tenté de convaincre les adeptes des tubes 6P14P de ne pas utiliser des transfos de Zpp 8k comme pour les EL84 , mais plutôt des transfos de Zpp 15k que le graphe en quasi classe B montre clairement comme bien mieux adapté. Avec un B+ de 400V, utilisable tant que la dissip...
par Trappeur
24 janv. 2023 10:22
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Salut à tous ,
A 1kHz c'est pas un déphasage de bout de bande ...c'est un accrochage franc et massif !!

Revérifier !!

A+
par Trappeur
18 janv. 2023 11:31
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Re Arzens ,
Le tube en cathode commune amplifie le "deltaVgk" sur sa sortie plaque ...
Dans le différentiel Cdiff :
deltaVg vient de l'entrée du signal
deltaVk vient de la sortie secondaire TS
deltaVgk = deltaVg - deltaVk ===> la sortie est la différence des deux entrées.

A+
par Trappeur
18 janv. 2023 10:51
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Salut à tous , je vais bien avoir une sommation au point "k1" de deux signaux en opposition de phase et égaux (après le pont diviseur) Salut Arzens , ben non l'étage Cdiff est un différentiel , il ne construit pas la somme mais la différence des signaux présents sur chacune de ses entées , il faut d...
par Trappeur
26 sept. 2022 10:11
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Sujet : un PP pépère à correction différentielle répartie
Réponses : 221
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Re: un PP pépère à correction différentielle répartie

Salut Arnaud , Hello ! Nous savons que ce ‘PP pépère’ sature brutalement au-delà de 6W efficaces Il faut effectivement souligner ce point : dans certains cas la présence du signal de correction déclenche effectivement la survenue d'une saturation de l'étage de sortie plus tôt que sans la correction ...
par Trappeur
07 mars 2022 10:03
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Sujet : étage d'entrée et déphaseur à symétrie ajustable
Réponses : 20
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Re: étage d'entrée et déphaseur à symétrie ajustable

Salut Arnaud , Il est pas loin d'être génial ton schéma . Cette idée de l'étage final flottant sans référence au 0V des étages ampli de tension ouvre des perspectives comme par exemple attaquer un PP en liaison directe à partir d'un déphaseur cathodyne ..(j'ai souvenir d'avoir vu le cas sur un SEPP)...
par Trappeur
04 mars 2022 10:11
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Sujet : étage d'entrée et déphaseur à symétrie ajustable
Réponses : 20
Vues : 11042

Re: étage d'entrée et déphaseur à symétrie ajustable

Salut Arnaud , joli circuit d'étude comme tu les aimes je crois ... Mais je me dois de pointer la liaison directe sur les tubes du push : Il y a bel et bien une capa en série dans la liaison "sortie plaque ==> masse (0v signal) " de la grille de chaque tube de sortie , avec les mêmes défauts qu'une ...
par Trappeur
30 déc. 2021 12:39
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Sujet : deux décennies de correction différentielle
Réponses : 97
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Re: 15 ans de correction différentielle

Salut à tous , @Gregoire : @ quand j'enlève la CDiff j'arrive presque à 11W … mais en présence du système de correction celui ci se battra de tout son gain pour garder le signal linéaire avec l'entrée quitte à brider l'ampli C'est certain que ça peut dépendre de l'étalonnage que tu as fait , de la r...
par Trappeur
02 déc. 2021 15:43
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Sujet : deux décennies de correction différentielle
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Re: 15 ans de correction différentielle

Salut Guy , C'est la relation classique P = U² / Z qui donne la puissance et ça concerne le signal audio et pas autre chose....et on cherche la puissance efficace du signal supposé sinusoïdal pas autre chose . Mais il faut bien choisir U et Z . U c'est la valeur efficace de la tension de signal modu...
par Trappeur
30 nov. 2021 16:09
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Sujet : deux décennies de correction différentielle
Réponses : 97
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Re: 15 ans de correction différentielle

Re à tous ,

Pour completer la comparaison :
ce qu'on peut faire avec une EL84 sur un transfo Zpp 8kOhms avec B+ = 300V:
EL84_P_Zpp_8k.jpg
EL84_P_Zpp_8k.jpg (208.52 Kio) Vu 54837 fois
Soit la même chose qu'avec une 6P14P sur 15kOhms avec B+ = 400V .


A+
par Trappeur
27 nov. 2021 10:52
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Sujet : deux décennies de correction différentielle
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Re: 15 ans de correction différentielle

Salut à tous ,
OK merci .
Je voulais mettre ces deux là pour comparer les résultats avec 8k et 15k
dPP_6P14P_DA160 (1).jpg
dPP_6P14P_DA160 (1).jpg (291.52 Kio) Vu 54952 fois
6P14P_Zpp8k.jpg
6P14P_Zpp8k.jpg (194.7 Kio) Vu 54952 fois
A+
par Trappeur
26 nov. 2021 10:50
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Sujet : deux décennies de correction différentielle
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Re: 15 ans de correction différentielle

Salut René , Finalement cette 6P14P serait très bien pour faire un double pp sur 7 à 8 k et une trentaine de W. C'est exactement ce que j'ai essayé de "vendre" sur audiyofan , avec le transfo DA160 de Yves/Charly avbec les courbes à l'appui . Je ne sais pas insérer une image sur 6BM8 sinon je mettra...
par Trappeur
25 nov. 2021 09:26
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Sujet : deux décennies de correction différentielle
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Re: 15 ans de correction différentielle

Salut à tous , Pour Trappeur , tu as raison les 6P14P ne sont pas vraiment des EL84 mais qui voit encore la différence hein :oops: :oops: :oops: pour info mon PP de 6P14P avec CDiff et TRS de 9K(mesuré avec la méthode de Yves07) sort dans les 12W Bonne soirée Ben Grégoire y voit une différence ...9W...
par Trappeur
24 nov. 2021 17:34
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Sujet : deux décennies de correction différentielle
Réponses : 97
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Re: 15 ans de correction différentielle

Salut Daniel , j'ignorais tous ces détails , je n'ai acheté que deux fois chez Tuborama et je n'ai pas remarqué d'attente particulière ....mais les prix n'ont pas bougé depuis 15 ans !!! Du coup j'ai relu le fil que j'avais ouvert sur Audiyofan ...je persiste sur ce que j'y ai écrit ...c'est évident...
par Trappeur
24 nov. 2021 10:40
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Sujet : deux décennies de correction différentielle
Réponses : 97
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Re: 15 ans de correction différentielle

Salut à tous ..., @Gregoire : Je suppose que tu as mis des 6P14P avec un transfo 8k/8 Ohms dans ton PP ?? Dans ce cas tu as juste à changer pour des EL84 que tu peux trouver un peu partout (JJ et EH sont très bien surtout avec un bon schéma et une Cdiff) et tu auras au moins 6 Ouattes de mieux ...so...
par Trappeur
11 mai 2020 10:28
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Sujet : transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)
Réponses : 153
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Re kmajjo ,
D'accord à 1kHz ça devrait passer sans problème , mais à 20Hz le mini absolu calculé doit être à 200nF , donc je mettrais 0,5µF ...

Mais de toute façon avec 254Vcc en sortie tu modules à fond ton PA maintenant !!

A quelle tension continue est la cathode de sortie SRPP ??

A+
par Trappeur
11 mai 2020 09:49
Forum : Amplification
Sujet : transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)
Réponses : 153
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Re: transfo de sortie 845 SE (et réalisation de l'ampli)

Salut à tous ,
@kmajjo :
Comment mesures tu les 6,4mA de consommation du SRPP ??
Si tu as bien 1,75V sur la Rk , ton SRPP consomme bien 3,5mA.

Et 100nF en capa de sortie du SRPP c'est trop petit pour sortir 125V sur 100k !!

Il faut au moins 1µF pour avoir de la marge.

A+
par Trappeur
12 janv. 2020 15:55
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Sujet : deux décennies de correction différentielle
Réponses : 97
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Re: 13 ans de correction différentielle

La suite , donc , quelques commentaires . C'est donc un ampli Push Pull , avec donc un déphaseur qui est au centre de l'originalité de ce schéma : le déphaseur Isodyne dont l'origine est due à un certain Mr Worthen et qui n'a pas eu le succès qu'il aurait mérité (à mon avis) : https://www.bonavolta....
par Trappeur
12 janv. 2020 12:52
Forum : Amplification
Sujet : deux décennies de correction différentielle
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Re: 13 ans de correction différentielle

Salut à tous , De plus en plus joli ce forum décidément !! Bon depuis le temps que je dois vous parler de ma version personnelle de la Cdiff , la voilà enfin . Cela va bientôt faire deux ans qu'il tourne tranquillement en surclassant tout ce que j'avais entendu auparavant. DSCF1249_4.jpg Le schéma :...
par Trappeur
16 mars 2019 10:18
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Sujet : Une histoire d'étages en cascade et de distorsion
Réponses : 28
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Re: Une histoire d'étages en cascade et de distorsion

Salut à tous , Pour être tout à fait franc, c'est plus un cas d'étude qu'autre chose. Je cherche juste à voir jusqu'où je peux aller en triturant ce concept et en laissant des liaisons directes entre les étages. Je ne sais même pas si l'étude va aboutir. Et j'utilise ce circuit pour essayer de compr...
par Trappeur
16 mars 2019 09:40
Forum : Amplification
Sujet : deux décennies de correction différentielle
Réponses : 97
Vues : 85757

Re: 13 ans de correction différentielle

Merci René , c'est bien mieux comme ça .
D'ailleurs je viens de réaliser que je n'ai pas posté ici la fin de mon histoire d'ampli à liaison directe , je vais donc le faire bientôt .

A+
par Trappeur
14 mars 2019 16:25
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Sujet : Une histoire d'étages en cascade et de distorsion
Réponses : 28
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Re: -------

Salut JB , Tu t'es surpassé sur ce coup là !! T'es sûr que c'est un ampli audio que tu veux faire ??? ou un concours du schéma le plus chargé ?? Bon j'ai l'air de railler encore une fois mais je trouve que j'ai des excuses ! Accrochez vous y a de la lecture :shock: Alors je vais être assez critique ...
par Trappeur
17 janv. 2019 18:28
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Sujet : Une histoire d'étages en cascade et de distorsion
Réponses : 28
Vues : 27105

Re: Une histoire d'étages en cascade et de distorsion

Re , Ce n'est pas tout à fait comme ça que ça fonctionne oui j"ai tracé la polar un peu vite , mais la pente de la charge est la bonne et ton schéma ne peut pas fonctionner avec cette charge et une CCS de 2,4mA... C'est quand même beaucoup mieux avec 61k.... Ce qui est étonnant c'est la grande soupl...
par Trappeur
17 janv. 2019 14:39
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Sujet : Une histoire d'étages en cascade et de distorsion
Réponses : 28
Vues : 27105

Re: Une histoire d'étages en cascade et de distorsion

Re , Je lis bien 7,8k de charge de plaque sur ton étage d'entrée ??? T'as vu la tête de la polar : ECC83_Jbert.jpg avec 0,2V en entrée tu satures la CCS et tu bloques le 2ème ECC83 !! Mais j'achète un schéma d'ensemble avec las alims SVP , (un vai schéma quoi) Et un jour faudra que tu m'explique pou...
par Trappeur
17 janv. 2019 10:24
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Sujet : Une histoire d'étages en cascade et de distorsion
Réponses : 28
Vues : 27105

Re: Une histoire d'étages en cascade et de distorsion

Salut JBERT , interressant ... Mais je ne comprends pas ce que tu as fait avec cette ECC82 ... Il faut nous mettre le schéma complet de l'étage d'entrée....la cellule différentielle de Cdiff est OK (bien que j'aie appris qu'il faut toujours utiliser la sortie de ce genre d'étage telle qu'elle doit l...
par Trappeur
29 nov. 2018 19:01
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Sujet : Double Push-Pull EL84 à correction différentielle
Réponses : 81
Vues : 52288

Re: Double Push-Pull EL84 à correction différentielle

Re Daniel , Ben là tu me fais de la peine :shock: Ce que l'on peut raisonnablement penser c'est que la somme des valeurs moyennes des courants variables dans chaque branche , correspond "en instantané" au courant 'imposé" par le CCS Mais en raisonnant par l'absurde : Si les signaux en sorties du "Sc...
par Trappeur
29 nov. 2018 13:14
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Sujet : Double Push-Pull EL84 à correction différentielle
Réponses : 81
Vues : 52288

Re: Double Push-Pull EL84 à correction différentielle

Salut Daniel , D'abord je veux que tu saches que tu n'es jamais lamentable , d'abord parce que tes explications sont toujours très claires et ensuite parce que tu as toujours eu une approche où le doute est toujours permis , ce qui a toujours et depuis les temps les plus reculés , été favorable à la...
par Trappeur
28 nov. 2018 18:34
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Sujet : Double Push-Pull EL84 à correction différentielle
Réponses : 81
Vues : 52288

Re: Double Push-Pull EL84 à correction différentielle

Re Daniel , On est bien d'accord , et je n'ai pas dit que la Cdiff ne s'en sortait pas , je dis qu'elle a du mal et ce d'autant plus que le Schmitt est tenu par une source de courant efficace , car elle détecte bien le défaut au niveau du push , mais c'est au niveau du Schmitt qu'elle agit et elle f...
par Trappeur
28 nov. 2018 16:24
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Sujet : Double Push-Pull EL84 à correction différentielle
Réponses : 81
Vues : 52288

Re: Double Push-Pull EL84 à correction différentielle

Salut à tous , @Daniel Je pense que puisque que ma vielle carcasse de "DIYeur" largement septuagénaire avance de 24H/jour, mais bien trop vite à mon gré, Gaffe , à mon avis t'as un problème d'horloge numérique !! Faut traiter ça rapidement ça pourrait mal se terminer :o Mon grain de sel sur les refl...
par Trappeur
14 nov. 2018 15:47
Forum : Amplification
Sujet : Un PP EL84 à correction différentielle
Réponses : 295
Vues : 366974

Re: Un PP EL84 à correction différentielle

Salut Arnaud ,
Superbe !!
Je vais regarder ce que ça donne avec une Cdiff à deux étages (ampli + CF)

A+
par Trappeur
16 août 2018 18:30
Forum : Amplification
Sujet : Un PP de 6P3S "Cordiff" inspiration Arnaud
Réponses : 18
Vues : 22169

Re: Un PP de 6P3S "Cordiff" inspiration Arnaud

Salut Daniel et à tous , Remplacement des tubes JJ par des tubes russes 6N2P-EB ... Because perte significative de débit (- 40%) sur une des triodes de la 5751 (canal droit) donc déséquilibre (potentiel) de l'étage inverseur de phase. Idem pour une des ECC83S (canal gauche) montée en // (tube CorDif...
par Trappeur
14 juin 2018 15:00
Forum : Amplification
Sujet : Aux pros des circlotrons
Réponses : 83
Vues : 76479

Re: Aux pros des circlotrons

Salut à tous ,
JBERT a écrit :Ne t'en fais pas pour cela, j'utilise toujours une double conversion. Tu ne verras jamais dans mes productions un transformateur HT.
Comme ça t'auras pas de problème de couplage entre les enroulements :roll:
Pour un circlotron ça me paraît être une bonne option finalement..

A+
par Trappeur
14 juin 2018 00:32
Forum : Amplification
Sujet : Aux pros des circlotrons
Réponses : 83
Vues : 76479

Re: Aux pros des circlotrons

Salut à tous , Sinon, j'ai compris d'où venait mon problème de polarisation. Il faut utiliser comme alimentations positives des drivers, les alimentations flottantes pour avoir assez de swing Ah oui bien sûr JB , je n'y avais pas pensé à ce coup là , encore un truc qui est complètement invisible sur...
par Trappeur
12 juin 2018 09:47
Forum : Amplification
Sujet : Aux pros des circlotrons
Réponses : 83
Vues : 76479

Re: Aux pros des circlotrons

Salut à tous et à JB en particuliers , Je vois que ça avance malgré tout ... JB : as tu résolu ton problème de compréhension de la polar statique ?? Est ce que ton problème ne serait pas le swing admissible en entrée sur les grilles du push ?? ça dépend du gain des tubes et du recul de grille en sta...
par Trappeur
09 juin 2018 10:19
Forum : Amplification
Sujet : Aux pros des circlotrons
Réponses : 83
Vues : 76479

Re: Aux pros des circlotrons

Salut à tous , Bon ben tout ça montre bien que les schémas sont pas faciles .. Je parlais d'un schéma qui fasse juste apparaitre le principe , y a aussi celui là en moins circulaire : http://www.angelfire.com/electronic/funwithtubes/images/Circlotron_Bridge-A.gif Le point le plus important est l'équ...
par Trappeur
08 juin 2018 22:26
Forum : Amplification
Sujet : Aux pros des circlotrons
Réponses : 83
Vues : 76479

Re: Aux pros des circlotrons

Salut JB , D'après ce que je comprends, lorsque V11 est passante, V21 est bloquée ou presque. Dans le cas où V11 est passante, on peut trouver une polarisation à 450mA pour 50V à Vg=0. À l'autre extrémité, on peut avoir 450V pour Vg=-60 et un courant quasi nul (j Ben non c'est pas ça le principe... ...
par Trappeur
27 mai 2018 10:48
Forum : Amplification
Sujet : PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...
Réponses : 50
Vues : 39580

Re: PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...

Ah oui ,très interressant !! Il apparait bien que les JJ sont un peu "courtes" , mais je trouve aussi que ç'est visible sur leurs specs , et que c'est donc une forme d'honneteté !! Ils ont même un commentaire qui dit que l'augmentation du courant de repos n'amène rien , mais je continue à penser que...
par Trappeur
26 mai 2018 22:18
Forum : Amplification
Sujet : PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...
Réponses : 50
Vues : 39580

Re: PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...

Le problème c'est justement la concordance du défaut entre la réalité et la simulation. Cela nous oblige à penser que les modèles sont bons (simul) et qu'il n'y a pas de panne (réel.) Mais il pourrait en être autrement. - Des modèles de tubes approximatifs qui donnent + de DH (simul.) - Un souci su...
par Trappeur
26 mai 2018 11:52
Forum : Amplification
Sujet : PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...
Réponses : 50
Vues : 39580

Re: PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...

Re bonjour à tous , Je viens de sursauter en jetant un coup d'oeil aux specs JJ : Je crois que ton courant de repos est tout de même un peu faible , tu devrais essayer une polar vers -17V... A+ Edit : @Yves : au vu de la concordance entre la simul et les résultats mesurés j'aurais plutôt tendance à ...
par Trappeur
26 mai 2018 09:24
Forum : Amplification
Sujet : PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...
Réponses : 50
Vues : 39580

Re: PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...

Re , D'après les documents le TS parait bien adapté... et comme le défaut apparaît en simulation le problème peut bien venir d'ailleurs. Peut-être est-il possible d'isoler les étages et de voir (simul) à quel niveau cela flanche. Par exemple simuler l'étage de sortie seul ? JB , René a raison , le p...
par Trappeur
26 mai 2018 09:14
Forum : Amplification
Sujet : PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...
Réponses : 50
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Re: PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...

Salut à tous ,
Désolé JB , j'aimerais bien pouvoir participer à la recherche du problème , mais je suis incapable de lire ce schéma issu d'un simulateur que je ne pratique pas ,
Si tu pouvais fournir un vrai schéma de ce que tu as cablé , même à main levée ...

A+
par Trappeur
25 mai 2018 23:35
Forum : Amplification
Sujet : PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...
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Re: PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...

Re , entièrement d'accord avec Yves , les specs des datasheet sont très fiables pour toutes les grands constructeurs de tubes....à 10% près maximum... Et ce cas est interressant , car le simulateur "voit" le problème ... Jbert nous dit que le push "talonne" alors que la polar "semble" correcte..on d...
par Trappeur
25 mai 2018 19:08
Forum : Amplification
Sujet : PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...
Réponses : 50
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Re: PP de 7591A... Un truc que je ne comprends pas...

Salut à tous , J'ai du mal à croire qu'on peut considérer le résultat que nous montre Jbert comme normal ...je n'ai jamais vu une distorsion pareille sans qu'il y ait un défaut quelque part .... Et je suis tout de même bluffé par le fait que SPICE voit le défaut...c'est pas si bête un simulateur ......
par Trappeur
07 mai 2018 10:17
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Sujet : Correcteur de tonalité pour préampli
Réponses : 13
Vues : 13130

Re: Correcteur de tonalité pour préampli

Salut à vous JB et Gregoire... Là ç'est franchement à côté du sujet mais ce sera bref .... Pour répondre à JB sur la doc OS/2 , c'est effectivement plus facile quand on a la doc complète , et la doc OS/2 est la plus complète qui ait jamais été publiée , il fallait juste l'acheter , elle n'était dail...
par Trappeur
04 mai 2018 18:25
Forum : Amplification
Sujet : Correcteur de tonalité pour préampli
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Re: Correcteur de tonalité pour préampli

Salut JB , Ah compris! Win 3.1 , la nostalgie m’étreint ;) Puis la découverte d'OS/2 puis des vrais systèmes d'exploitation m'a considérablement simplifié la vie :D Pourquoi ça ?? OS/2 était un VRAI système d'exploitation, avec un multitache dont les performances (en multi thread particulièrement) n...