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par Arzens
05 déc. 2023 13:50
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Sujet : Métrix U61C dans une vente aux enchères sur Reims le 9/12/23
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Métrix U61C dans une vente aux enchères sur Reims le 9/12/23

Bonjour,

Juste pour signaler un lampemètre Métrix U61C dans une vente aux enchères le 9 décembre 2023 sur Reims (site : interencheres).
Bonnes enchères
par Arzens
02 févr. 2023 10:12
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bonjour et merci pour vos réponses. En fait l'ampli était stable sans la Cdiff (100nF à la masse). Les signaux d'entrée et de sortie étaient bien en opposition de phase. Je retrouvais bien en a1 la sommation amplifiée de l'entrée Vin et de Vkdiff. :ugeek: Je pouvais facilement vérifier que le signal...
par Arzens
01 févr. 2023 15:05
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

si tu peux isoler ton transfo , et dispose d'un générateur BF sortant assez de jus , reprends cette mesure avec une résistance en série de 10K en attaque primaire de 8K , secondaire chargé sur 6/8 ohms : si identique alors Millérioux faisait d'excellents transfos ! Désolé je n'ai pas bien compris ....
par Arzens
01 févr. 2023 14:58
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Hello ! un essai : ajuster le taux de corr.diff. J'ai remplacé, vite fait et par curiosité, mon ECC83 Cdiff par une ECC82 et j'ai eu la même chose en sortie... Ce qui m'amène à penser que le pb vient pas forcément du gain de la Cdiff mais peut-être d'ailleurs.., voir mon message ci-dessus. Ensuite ...
par Arzens
01 févr. 2023 14:49
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bonjour, J'ai potassé il y a quelque temps des données sur le calcul d'une CR classique (lors de la réalisation de PP d'EL34 et KT88) , mais dans le cadre de la correction différentielle comment cela peut-il se calculer ? sur quel principe ? Et par rapport à quelle finalité (impédante, bande passant...
par Arzens
30 janv. 2023 10:04
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Pour compléter mon message précédent, je n'ai pas tenu compte de la puissance débitée pour mes mesures de bande passante et à la lecture de cet article il pourrait y avoir effectivement des relations importantes entre puissance et résonance du TS. http://audiovintage.fr/leforum/viewtopic.php?t=37723...
par Arzens
30 janv. 2023 09:57
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bonjour à tous, Mon silence n'est en rien dû à une quelconque fâcherie mais au fait que ma moitié travaille encore et que je m'y consacre totalement lorsqu'elle est dispo ! :D Je suis effectivement interpelé par les courbes de sortie des Lundahl et je m'interroge sur le possible biais de mes mesures...
par Arzens
26 janv. 2023 15:31
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Je suis désolé mais je suis largement aux limites de mes compétences et je vais jeter l'éponge car même si j'arrive à faire un truc qui marche je ne saurais jamais pourquoi ! Donc pour l'instant je vais rester à jouer à détourner quelques schémas éculés. J'ai le sentiment que la Cdiff met en œuvre u...
par Arzens
26 janv. 2023 14:39
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Voici les seuls éléments de la littérature dont je dispose sur les transfo XH8010 B

tranfo Millerioux-2.jpg
tranfo Millerioux-2.jpg (74.92 Kio) Vu 6695 fois
tranfo Millerioux-3.jpg
tranfo Millerioux-3.jpg (192.79 Kio) Vu 6695 fois
par Arzens
26 janv. 2023 14:33
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Oui effectivement nous sommes loin du Cibot... Je le reconnais.
par Arzens
26 janv. 2023 13:40
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Je suppose que ton oscillation à 200kHz se produit uniquement si la Cdiff est connectée... Oui c'est ça ! J'arrive même à retrouver une ondulation au point Vin Cdiff sur la grille du tube Cdiff (sans signal d'entrée). La pointe de ma sonde fait varier l'amplitude du signal en sortie d'ampli (Vout) ...
par Arzens
25 janv. 2023 17:25
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Je suis sec ! :cry:

Voici mes signaux en sortie (trace du bas) et en a1 (trace du haut et sonde x10) sans signal en entrée ! (fréquence = 200kHz)
Dés que je mets l'entrée à la masse où un signal quelconque c'est pire...
Accrochage HF.jpg
Accrochage HF.jpg (45.05 Kio) Vu 6751 fois
par Arzens
24 janv. 2023 20:07
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Oui pardon il ne sont pas sur le schéma mais je dois avoir pas loin de ce que tu as préconisé à savoir deux 40pF et un 22pf (car les réglages sont cotons) ...et à la mesure ça donne ça entre Vin diff et Vout:
IMG_5263-1.jpg
IMG_5263-1.jpg (43.3 Kio) Vu 6779 fois
par Arzens
24 janv. 2023 17:34
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bonjour à tous, Afin de fixer un peu les idées, voici quelques relevés de tensions et oscillographes. Tension continue de chauffage à 12,76 Volts à un potentiel de +31 volts par rapport à la masse. Ht1 = 425 V, Ht2 = 370 V et Ht3 du tube différentiel à 330Volts Tout d'abord, les points de mesures su...
par Arzens
23 janv. 2023 18:19
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

fréquence = 1 kHz
par Arzens
23 janv. 2023 13:38
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bonjour,

C'est ça ! :?
par Arzens
22 janv. 2023 21:41
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Il y a le signal carré et au milieu les arrêtes de poisson correspondent au signal en a1
Je refais les mesures demain.
Encore merci
par Arzens
22 janv. 2023 13:48
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Hello ! Je ne comprends goutte à tes signaux carrés (quelle entrée ?) mais on dirait que la moitié du PP ne répond pas... Ben... J’avoue que l’idée m’a traversé l’esprit notamment en raison du faible gain mesurée par rapport à ton montage et à la résistance en série de 7.8 K au lieu de celle de 16,...
par Arzens
20 janv. 2023 11:03
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bon ben, ça part en vrille ! :evil: Pour le moment l'ampli part en oscillation une seconde après le démarrage, entrée à la masse, masse sur la 470k d'entrée (après les RC)... rien n'y fait ! j'ai enlevé la C48 de 316pF, sans résultat... Lorsque je déconnecte le condo de 100nF entre grille et point "...
par Arzens
20 janv. 2023 08:58
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Merci pour tous ces conseils !

Dans le bas je suis moins inquiet pour l'instant :arrow: j'arrive à un déphasage de 40° à 10 hz donc je ne pense pas accrocher mais... Pour l'instant je n'avais que des 0,82µF dans les tiroir pour les capas inter-étage donc je suis allé mettre un cierge. :mrgreen:
par Arzens
20 janv. 2023 08:38
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Même graphe mais en recalant les gains et en agrandissant l'échelle :

IMG_5263-1.jpg
IMG_5263-1.jpg (43.3 Kio) Vu 16042 fois

Je pense qu'au delà de -20dB les rotations de phase ne sont plus problème ou je me trompe ? (sinon c'est 4ème cellule !)
par Arzens
19 janv. 2023 20:30
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

J'ai réalisé les courbes des filtres RC et j'ai mis les courbes en boucle ouverte. Vu les gains et le déphasage ça devrait le faire ! :mrgreen: Mesures faites en 10kHz et 240 kHz (atténuation de -20dB sur le RC et -22dB en BO) filtre Rc.JPG Demain je vais essayer de faire les mesures avec le tube di...
par Arzens
19 janv. 2023 16:05
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Voici les mesures de gain et de déphasage entre entrée et sortie en boucle ouverte, sans tube différentiel et sans les cellules RC de filtrage (capa en l'air). Les données constructeur du TS sont bonnes avec une bande passante à -1dB entre 20 Hertz et 20 kilo Hertz :) Le déphase approche les 90° au ...
par Arzens
19 janv. 2023 10:57
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Ah OK, merci, :) à priori cela ne me paraissait pas terrible d'avoir en "a1" un signal relativement "instable" et d'une amplitude de l'ordre du signal d'entrée. J'ai bien conscience que ce signal est amplifié d'environ 70 fois avec la 12AX7... et que finalement je suis de l'ordre du millivolt entre ...
par Arzens
18 janv. 2023 20:38
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bon ben ça bouge dans tous les sens ... :cry: IMG_5258.JPG J'ai un truc comme ça sur l'anode du tube différentiel (au point "a1"). Je ne peux plus descendre l'amplitude du signal (j'ai bien par contre 7,8 kohms comme calculé plus haut... pour la résistance en série avec le secondaire du transfo). Je...
par Arzens
18 janv. 2023 11:15
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

j'ai pas compris le principe du différentiel avec un tube ! :roll:
par Arzens
18 janv. 2023 11:10
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bonjour et merci pour ces réponses. :D Après essai j'ai effectivement vu qu'il fallait des signaux en phases mais je dois cogiter pour comprendre le pourquoi car je ne visualise pas le principe dans le cas du tube (j'ai bien compris le principe avec ampli Op mais je ne le "vois" pas avec l'attaque d...
par Arzens
17 janv. 2023 20:34
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Je suis bien en opposition de phase entre signaux d'entrée et de sortie. Donc il faut inverser... Là du coup je ne comprends pas... Disons que si je débranche le fil venant du secondaire du transfo => Avec un signal alternatif de 1kHz en entrée du montage (Vin), j'ai bien un signal en phase de même...
par Arzens
17 janv. 2023 17:01
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Super merci. J'ai câblé le transfo de sortie sur la prise 5 ohms (je n'avais pas 8 et c'est une combinaison à réaliser sur les cosses du transfo...) mais j'ai connecté une charge résistive de 8 ohms à sa sortie. Quelques réflexions .... :roll: Le gain sur mon montage est exactement entre "entrée et ...
par Arzens
17 janv. 2023 10:58
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Pour plus de clarté voici le schéma actuel sans la Cdiff activée Schema sans Cdiff.JPG NB : La polarisation négative n'est pas correctement représentée, il y a quelques résistances permettant un secours si défaillance des contacts des potars mais je ne les ai pas représentées pour ne pas surcharger ...
par Arzens
16 janv. 2023 18:50
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Voici les premiers essais du montage complet sans le tube Cdiff (la capa de100nF est reliée à la masse et non au point a1). Montage une voie.JPG J'ai un gain de l'ordre de 28 dB. J'ai quasiment 4 volts crête en sortie pour une entrée à 150 mV crête. Voici un carré à 20kHz (le transfo a l'air très bi...
par Arzens
16 janv. 2023 16:03
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bonjour, Si j'ai bien tout compris du principe de la Cdiff sur le schéma suivant.... , je pense qu'il faut qu'à l’entrée du comparateur (gainB) les deux signaux soient de même amplitude. La différence sera ré-injectée via le point A1 dans le montage (sur le schéma du Cibot). principe Cdiff.jpg Le po...
par Arzens
10 janv. 2023 12:37
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Je m'en doutais un peu mais au cas où...
Merci ;)
par Arzens
10 janv. 2023 11:50
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bonjour, Au moment de référencer les filaments des deux 12AX7, je me pose la question suivante :ugeek: . Dans mon montage j'ai sur le tube déphaseur une tension de cathode Vk1 de l'ordre de 90/100V et sur la 12AX7 de la Cdiff seulement un Vk2 de l'ordre du volt... Je n'ai pas la possibilité de faire...
par Arzens
07 janv. 2023 15:07
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bonjour à tous et bonne année 2023 ! :D J'ai un peu trainaillé pendant ces fêtes et je n'ai pas vraiment pu passer du temps à l'atelier... J'ai toutefois fini la partie Alim de l'ARS A200L (qui n'en est plus un d'ailleurs... sauf la boite ! :o ) Façade ARS.jpg Voici la partie Alim et son schéma : Al...
par Arzens
12 déc. 2022 16:25
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Merci pour ta réponse, Je viens de câbler le schéma ci-dessus mais je n'ai qu'une alim régulée montant max à 305 Volts... donc je suis un peu court mais... En prenant exactement ce montage, j'ai bien des signaux totalement symétriques entre 1k et 20 kHz. En inversant un canal sur l'oscillo les signa...
par Arzens
12 déc. 2022 14:39
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Voici pour l'instant un schéma du câblage de l'alim réalisée. Les tensions ne sont pas affichées. Pour l'instant je garde la possibilité de faire une polarisation fixe pour les EL84... Schema alim.jpg J'aimerai bien échanger sur l'étage déphaseur à partir de la 12AX7 en schmitt. J'ai lu dans une étu...
par Arzens
11 déc. 2022 16:56
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bonjour, Finalement pas besoin de relever le schéma car j'ai vidé entièrement le boitier à l’exception du transfo d'alim et de la self (et j'ai gardé le typon intact..). Le principe est de repartir avec du neuf et de virer l'étage phono qui ne sert plus... :roll: Le schéma était de toute façon un Lo...
par Arzens
28 nov. 2022 17:58
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bonsoir, merci pour la réponse... Coté alim, si mes souvenirs sont bons, je pense que nous étions plus du coté des 400 volts que des 300... dans le A200L ? Je vais ressortir l'ampli et mettre le nez dedans... mais pour le moment j'ai mon vieux Métrix U61B qui encombre tout mon établi en raison de qu...
par Arzens
28 nov. 2022 16:53
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Oups doublon... :roll:
par Arzens
28 nov. 2022 16:40
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Sujet : Un Cibot revisité en correction différentielle
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Re: Un Cibot revisité en correction différentielle

Bonjour, Je suis nouveau sur ce forum et je bricole un peu l'électronique... j'avais fais quelques études dans le domaine mais je n'ai jamais pratiqué professionnellement... Aussi j'ai des lacunes énormes :roll: mais je suis plein de bonne volonté ! :mrgreen: J'avais acheté il y a 25 ans un ampli AR...