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| Auteur | Sujet: aide sur pp6550 led 169 |
  Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s)   |
posté le 10-11-2006 22:04
   
bonsoir a tous j'ai entrepris une realisation d'un ampli a tubes"led 169" pp 6550 avec beaucoup de probleme il y a un bruit de "bateau" il faut inverser la polarité de la contre reaction c'est bien c'est meme tres bien mais c'est quoi au juste?peut etre j'utilise un langage savant pas plus. apres plusieurs recherches sur le net et des nuits blanches : rien ; c'est le mot magique qui m'a terrassé. je vous demande a tous une aide tres precieuse pour mener à terme ce projet tres tres couteux, le finaliser pas à pas. merci d'avance. |
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| Auteur | Sujet: aide sur pp6550 led 169 |
Contacter  René Conseil Utilisateur 1965 message(s)  |  posté le 10-11-2006 22:45 Bonsoir et bienvenue sur le forum ! Si c'est un problème de contre réaction, voir ici: http://60gp.ovh.net/~passiontS/w-agora/view.php?site=passiontube&bn=passiontube_technique&key=1163150329 René |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 10-11-2006 23:23 bonsoir les ts sont de chez magnetic en cuve la reponse reste la meme merci :cr prise sur 4 pas 82pf juste un R de4k7 merci rene de l'aide |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1965 message(s) | posté le 11-11-2006 09:02 Bonjour, Oui la réponse est la même. Dans le cas où l'ampli se met à hurler dès la mise en route, c'est à 99% la contre réaction qui est inversée (contre réaction globale incluant le transfo de sortie.) Il suffit de brancher à l'envers comme j'ai expliqué sur l'autre post. C'est valable pour tous les transfos et quels que soient les composants employés dans la boucle. Bon courage  René |
| Contacter Yves Monmagnon Utilisateur 997 message(s)  | posté le 11-11-2006 09:08 Bonjour, Avant que je n'exhume les quelques exemplaires de la revue LED en espérant trouver le bon, voici quelques remarques. Bruit de bâteau ne signifie pas nécessairement contre réaction inversée. En regle générale, un équipement monté selon un plan paru dans une revue doit fonctionner. Le plus fréquent et le plus probable est une erreur de montage. Je ne doûte pas que vous ayez vérifié et revérifié votre travail, mais il n'est pas facile de découvrir soi même ses propres fautes qui ont tendance à vous aveugler. Je suggère de commencer par montrer ici quelques photos du câblage, simplement parce qu'il pourra être vu par d'autres yeux ce qui suffit souvent à localiser les anomalies. Yves. Une précision. Qu'est ce qu'un bruit de bateau ? Comme la sirène ou comme le moteur ? Modifié le 11-11-2006 09:13 par Yves |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1965 message(s) | posté le 11-11-2006 19:05 Oui, C'est bien pour cela que j'ai mis: "Si c'est un problème de contre réaction..." Car j'ai moi aussi un doute quant au symptôme. René |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 11-11-2006 21:52 bonsoir a tous et merci pour l'interêt porté. j'ai debranché la cr pour comprendre. avant la mise des tubes j'ai verifié les tensions HT=570v apres la self sur led 169 est de 490v a charge ou a vide? polarisation est - 88,2v aulieu de - 52,5v.j'ai reduit cette tension a l'aide de pot 10k 4w + une resistance de 10k 3w sur le schema apres R de 1.8k 2w la tension est - 100v. apres tout cela, mise sous tension pas de bruit juste un fond à resoudre un peu plus tard mais surpise de taille une resistance de 10 ohm qui permet de verifier le debit a exlposé coupée en deux. extinction des feux d'ou mon retour vers vous pour vraiment comprendre ausecours ausecours transfo d'alim + le circuit se trouve en dehors de l'ampli. donc bcp de fils ds tous les sens. promis la photo, une fois le travail achevé si un jour j'y arrive |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 11-11-2006 22:00 rebonsoir j'habite pres de Sens dans l'Yonne. si jamais il y a un DIY ds le coin ......merci |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1965 message(s) | posté le 11-11-2006 22:11 Bon... pas facile comme cela ! Il faut que tu reprennes ton montage avec le schéma et que tu vérifies tout. C'est du câblage en l'air ou il y a des circuits imprimés ? En tous les cas: Attention à la haute tension et aux condos qui restent chargés. René Modifié le 11-11-2006 22:16 par René |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 11-11-2006 22:19 bonsoir rene et merci le cablage en l'air |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 12-11-2006 19:59 bonsoir j'ai procedé à une nouvelle verif aucune erreur de cablage.avec votre aide ,etape par etape QUESTIONS 1- DS LED 169: U Apres la self( 10H 350 MA 30 ohm)est de 490 v à vide ou a charge? car à vide je suis à 560v ?je peux eventuellement ajouter des cellules RC POUR LA FAIRE CHUTER 2- POUR LA u DE LA POLARISATION D'APRES LED EST -100V apres redressement et filtrage une R de1,8K/2w qui permet d'otenirune U de -52,5v toujours la meme question à vide?ou il faut aussi une cellule RC? pour la contre reaction je l'ai debranché pour le moment, je verrai cela après merci |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1965 message(s) | posté le 16-11-2006 10:31
René |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 16-11-2006 10:15 bonjour a tous en deconnectant la cr pas de bruit du moteur de bateau .un tres joli son tres jazz mieux que vieux nad pas de puissace question car la CR est debranché ou....? la CR est prise sur 4 si j'inverse le 16 devient la masse est je garde le branchement ,sortie utilisee est 8ohm ? merci d'avance pour toute contribution |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1965 message(s) | posté le 16-11-2006 10:27 Bonjour, Heureux de voir que cela marche.  Si en débranchant la contre réaction le problème disparait, c'est que lorsqu'elle est branchée elle est à l'envers. Reprends le schéma que je t'avais indiqué en exemple, je peux pas expliquer plus simplement. Si tu as un doute: Représente sur une feuille la sortie de ton ampli (transfo et contre réaction) et tu envois ton schéma ici. Je le modifierai pour le branchement de contre réaction. Bonne journée ! René |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 16-11-2006 13:50 bonjour René et merci j'ai joint le schema de l'ampli malgre un reglage approximatif et une petite ronfflette je suis vraiment ravi de l'antique technologie elle sera tjrs à l'ordre du jour |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 16-11-2006 13:50 bonjour René et merci j'ai joint le schema de l'ampli malgre un reglage approximatif et une petite ronfflette je suis vraiment ravi de l'antique technologie elle sera tjrs à l'ordre du jour |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 16-11-2006 14:13 bonjour Rene j'ai envoyé le schema sur votre adress perso merci |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 17-11-2006 16:04 bonjour voila le schema  |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1965 message(s) | posté le 17-11-2006 21:29 Bonsoir, J'ai bien reçu le schéma. La solution la plus élégante serait tout simplement d'inverser le primaire. C'est un montage ultralinéaire. Anodes et écrans sont reliés au transfo. Il suffit de brancher l'anode et l'écran de T3 à la place de l'anode et l'écran de T4 et inversement. Tu vois ce que je veux dire ? (tu peux me tutoyer au fait... )@+ René |
| Contacter Yves Monmagnon Utilisateur 997 message(s) | posté le 17-11-2006 21:50 Oui, Ou de permuter les grilles des 6550 Ou les anodes de la 6SL7 Ou les grilles de la 6SL7 Un schéma sans les valeurs, c'est comme une carte sans echelle ! Yves. |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 17-11-2006 22:39 bonsoir l'autre canal est branché de la façon que tu me decris,ds led il fallait inverser l'autre canal du fait qu'on garde la 6sn7 à l'exterieur question il faut tout inverser? pour yves c'est un schema de led 169 les valeurs ne sont pas marquées |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1965 message(s) | posté le 17-11-2006 23:49 - Les valeurs sont bien sur dans l'article de la revue. Abdelrhani Bouchra a écrit: > > l'autre canal est branché de la façon que tu me decris,ds led il fallait inverser l'autre canal du fait qu'on garde la 6sn7 à l'exterieur à l'exterieur ? de quoi ? > question > il faut tout inverser? Pas tout... juste ce que l'on te dit. Exemple de solutions sur les schémas ci-dessous. René     |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 17-11-2006 23:22 bonsoir pour yves et si le schema d'alim t'interse pourquoi pas la carte est complete |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 18-11-2006 00:07 bonsoir et mille fois merci la j'ai vraiment bien compris je debute ds tubes et je suis tres content de compter sur vous tous. ma question n'a du sens car j'avais compris cela il fallait juste changer du coté TS la c'est bien clair merci |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1965 message(s) | posté le 18-11-2006 00:15 C'est plus facile à expliquer avec un schéma. Tu nous diras si cela marche... @+ René |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 18-11-2006 00:39 merci Rene de ton aide |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1965 message(s) | posté le 18-11-2006 07:40 C'est le but du forum René |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 18-11-2006 00:17 rebonsoir vu le niveau que j'ai je vous demande les livres à me conseiller pour evoluer car je suis tombé fou amoureux des tubes. merci a tous |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1965 message(s) | posté le 18-11-2006 07:39 Bonjour, Il y a beaucoup de littérature sur les tubes... sur le web. Un site connu et qui explique la technique pour bien débuter: http://www.bonavolta.ch/hobby/fr/audio/index.html Sinon, comme livre, chacun ses goûts, moi j'aime bien celui-ci: Initiation aux amplis à tubes: http://www.amazon.fr/Initiation-aux-amplis-%C3%A0-tubes/dp/2100052691 Celui-ci est très bien aussi, plus technique que le premier et il faut déjà avoir des notions d'électronique et un peu de pratique avec les tubes, il faut aussi lire l'anglais: http://www.amazon.de/Valve-Amplifiers-Morgan-Jones/dp/0750656948 René |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) |  posté le 18-11-2006 13:24 bonjour Rene j'ai utilisé la solution la plus rapide çaaaaaa marche merci avant de me compter parmis vous j'ai tres longtemps hesité j'ai fais un bon choix j'en suis sûre j'ai d'autres questions avant de tout remettre en place soit pour amelioré ampli soit juste pour comprendre merci a tous |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 22-11-2006 14:30 apres 10h d'ecoute je touve le son s'amilioe avec ou sans la CR malgré un cablage ds tout les sens. l'unique mesure préconisée est le debit sur les resistances de 10 ohm quelle autres mesures ou verif à controler. toutes les R sont 1w 5% mkp C6,C7 je peux les changer par papier huilé? juste un exemple, j'attend d'autre suggestion de votre part l'idée de daniel (el34) point du control facile d'accées est retunue(je peux garder les R de 10/3wpour faire le meme control........ merci a tous  |
| Contacter René Conseil Utilisateur 1965 message(s) | posté le 23-11-2006 12:08 Bonjour, Tu veux dire par là que led indique de brancher une R de 10 ohms à la place du HP et de mesurer le courant ? Tu peux vérifier les valeurs de tensions: HT et polarisation pour chaque tube. Après... il faut un oscillo et un géné bf pour visualiser des signaux et voir ce qui se passe à différentes fréquences. Les mkp sont très bien en liaison... les papiers huilés sont moins fiables et microphoniques. Il n'y a pas énormément d'améliorations possible... il est bien ce schéma déjà. Fabrication du châssis maintenant ! René |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 221 message(s) | posté le 23-11-2006 18:00 bonjour les 10 ohm a la place du picofuse pour mesuer la tension à leurs bornes(je peux les garder comme pont control. pour le moment pas de oscillo ni generateur . le chassis sera de l'alu bien sure et la meme disposition que led c'est mon 1er ampli se faire la main. avant l'assemblage, samedi je le branche à mes jmlb cobalt 826 j'espere (un mariage heureux) ps je cherche les lettres sur le clavier alors mon texte se trouve avec des trous(absence de clarté de temps a autre) |
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