Passion Tube > Forum technique
Forums   Utilisateurs     Liste   Publier   S'abonner S'identifier [admin]   S'enregistrer   Profil   Rechercher

Auteur Sujet:   self + tone stack
      
Franck Vanderostyne
Utilisateur
131 message(s)

posté le 24-05-2008 22:10                        
Bonjour

je suis après faire un correcteur de tonalité type Bench pour mon ampli guitare et il me faut une self de 7H et une de 3H; j'ai vu mon bonheur chez Tube Town en Hammond mais ma question est la suivante :

est ce que je peux utilisé des selfs de filtrage, donc pour courant continu donc avec un entrefer,dans mon correcteur de tonalité pour un signal alternatif de quelques volts ?

Merci,

Franck


Ajouter une réponse
Auteur Sujet:   self + tone stack
      
René Conseil
Utilisateur
2045 message(s)

posté le 24-05-2008 22:39                     
Bonsoir Franck,

Normalement non.
La valeur en H des selfs de filtrage HT est donnée pour le courant qui la traverse. Par exemple 10H / 100mA. C'est indissociable, s'il n'y a pas 100mA qui la traverse, elle ne fait plus 10H.

Ce correcteur de tonalité est au niveau du préamp ? Je suis étonné de la valeur de self ?


René


      
coc@sse
Utilisateur
82 message(s)

posté le 24-05-2008 22:48                     
Pareil, j'comprends pas !
Explique...
vanvan
____________
do not disturb !


      
ILARDO Joseph
Utilisateur
125 message(s)

posté le 24-05-2008 23:09                     
Chez mesa boogie, sur leur EQ passif la plus grosse ne fait qu'un Henry.

Les selfs de filtrage sont calculées pour 100Hz.

Il y a un Géotrouvetou sur Techniguitare qui a utilisé des bobines de relais miniatures pour se bricoler des selfs audio, voire même une qu'il a utilisé pour une pédale wha-wha.

Le résultat est satisfaisant, voire trés correct.

Joseph


      
Daniel Lang
Utilisateur
295 message(s)

posté le 25-05-2008 00:03                     
Bonsoir à tous

René es-tu bien sûr de ton affirmation concernant les selfs ?

Pour moi, dans une self de 1 Henry, la variation de l'intensité d'un courant de 1 Ampère par seconde, provoque l'apparition aux bornes de la self, d'une force électromotrice (dite d'induction) d'une valeur de 1 volt.

Cette force électromotrice de 1 volt, est en décalage de phase par rapport à la variation initiale du courant qui l'a produite ...consécutivement je crois, à la loi de Lenz, "combinée" avec la loi du bonhomme d'Ampère ou du tire-bouchon ...

Je pense qu'il ne faut pas confondre les effets du passage d'un courant dans une self et les éléments constitutifs "hard" dont découle la valeur en Henrys de la self .

Si la variation du courant est moins forte, l'effet de "freinage déphasé" sera moins important, mais l'inductance propre de la self ne changera pas ...

Je crois que les formules suivantes s'appliquent pour le calcul de la valeur en Henrys d'une self (jusqu'à la limite de saturation du noyau ...) en fonction seulement de ses caractéristiques strictement matérielles...

Par contre, l'impédance présentée par la self est bien-sur proportionnelle à la fréquence du courant qui la traverse...
C'est bien pratique pour les filtres ... mais cela ne change toujours pas la valeur de son inductance propre en Henry.

Mais peut-être que je me goure ?

Bye - Daniel


Modifié le 25-05-2008 00:31 par Farf40

ScreenShot001.jpg
 
      
René Conseil
Utilisateur
2045 message(s)

posté le 25-05-2008 00:37                     
Je parle bien sur des selfs de filtrage alim (self bf avec entrefer) qui sont traversées par un courant continu.
Lorsque l'on détermine une telle self, section du fer, entrefer, on tient compte de la valeur du courant qui la traversera.... donc, si ce courant bouge, il me semble que le reste aussi.

De la même façon, la self primaire d'un transformateur de sortie n'est elle pas liée au courant qui traversera le primaire ?

Bonne nuit à tous et ne veillez pas trop tard ;)


René


      
Daniel Lang
Utilisateur
295 message(s)

posté le 25-05-2008 01:30                     
Holà René, je ne te suis pas bien...

Dans une filtrage d'alim, on utilise, il me semble, une self parce que le courant est "pulsé" et non pas du continu "propre" ... et qu'on veut le "lisser".
Sinon quel intérêt de mettre une self (et même des capas) ?

Je pense d'autre part que l'indication de courant maxi préconisée par le fabricant de la self (ex 200 mA), est liée à 2 choses :

a) La saturation du fer qui limiterait la performance et la "linéarité" de la self.

b) le courant maxi supportable par le fil de cuivre, en fonction de son diamétre et de sa longueur, avant que la chaleur dégagée ne transforme la self en "fer à repasser qui pue"...

Pour le transfo de sortie, combat similaire je pense ...

Pour moi,la valeur (en Henry) d'inductance de la self primaire d'un transfo ne changerait pas de manière significative en fonction de l'intensité du courant qui la traverse.

Par contre, à la saturation du fer par un courant trop fort il y aurait un fonctionnement non-linéaire du transfo , donc distorsions de phase, d'amplitude, etc ... évoluant en plus, différemment selon la fréquence du signal ?

Enfin on ne peut négliger l'influence de la charge "réactive" du secondaire qui ramenée au primaire, modifie l'impédance de ce primaire de manière différente selon les fréquences du signal.

Mais j'ai toujours un peu de mal à admettre (ou à comprendre...), les raisons pour lesquelles l'inductance intrinsèque (en Henry) serait variable en fonction de l'intensité du courant traversant les bobines (self simple ou TS), ceci entre zéro mA et la valeur de courant maxi préconisée par le bobineur ...

Il est vrai que la limite de mes connaissances en électromagnétisme est vite atteinte ...

Mais c'est en posant des questions que l'on progresse ...

Allez bonsoir René

Daniel



      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1029 message(s)

posté le 25-05-2008 08:22                     
Mais j'ai toujours un peu de mal à admettre (ou à comprendre...), les raisons pour lesquelles l'inductance intrinsèque (en Henry) serait variable en fonction de l'intensité du courant traversant les bobines (self simple ou TS), ceci entre zéro mA et la valeur de courant maxi préconisée par le bobineur ...

Ceci ne se produit qu'avec des selfs possédant un noyau de fer (ou autre alliage) parceque sa perméabilité varie avec l'excitation.
Le noyau ne se sature pas "brutalement" au delà d'une certaine valeur d'induction, mais varie continuellement.

Ci dessous, valeurs réellement mesurées sur un noyau M6X

Yves.



Mu-vs-B.gif
 
      
bouchra
Utilisateur
253 message(s)

posté le 25-05-2008 08:56                     
Bonjour

Quand le fabriquant indique ex : 10H/250ma
On l’appelle inductance différentielle c’est à dire variable avec la valeur de I, qui n’est utilisable que pour des petites variations(valeur moyenne) de ce même courant .
L = N X d(Ø)/ di
Dans la formule citée plus haut
En présence d’un noyau de fer L varie avec l’état de saturation de fer, donc avec la valeur de instantanée de i.
Oui ou il faut que je révise encore.
Sujet intéressant,
Continuez
bouchra



      
René Conseil
Utilisateur
2045 message(s)

posté le 25-05-2008 09:36                     
Pour moi et d'après mes souvenirs:

La valeur de courant dans une self de filtrage n'est pas la valeur maxi. C'est la valeur d'intensité pour laquelle on aura la valeur de self demandée.
10H / 100mA veut dire: 10 Henry à 100 mA.
Ce qui veut dire que de part et d'autre de cette valeur de courant, la valeur selfique variera... selon la perméabilité du matériau employé et donc sa courbe (courbe de Hanna je crois... mais il y en a d'autres.)

Je n'ai pas le courage de ressortir de la doc... surtout de la chercher.
Néanmoins, cela me parait assez logique.

J'avais révisé cela il y a quelques années pour faire des transfos de sortie (même combat: détermination de l'entrefer en fonction des courbes et du courant - valeur de self primaire liée à tout ça... mais pas qu'à ça bien sur.)
J'avoue que je n'ai plus tout en tête... surtout depuis que nous avons un spécialiste (Yves) sur le forum et un magnifique logiciel de simulation qui permet d'oublier un peu la théorie.

Bon... je vais faire un tour dans les vide-greniers... on sait jamais, si il y traine des PX25 ;)

Bon dimanche !


René


      
Daniel Lang
Utilisateur
295 message(s)

posté le 25-05-2008 10:07                     
Bon, eh bien merci les gars !

Dont acte ..., mon raisonnement ne tient QUE pour une self SUR AIR (à-priori "insaturable" et que l'on utilise en général pour les filtres d'enceintes).

Je me suis donc "fourvoyé" dans le cas il y a un noyau dont la perméabilité magnétique varie avec le courant appliqué ...
J'aurais dû m'en douter car il y a AUSSI un phénomène d'hystérésis au niveau du "fer" (ou autre matériau magnétique du noyau) ...

Cela m'aura permis de remettre à jour les bases que j'ai oubliées depuis 40 ans !!!

Bye - Daniel



      
Arnaud Haegele
Utilisateur
1418 message(s)

posté le 25-05-2008 12:23                     
Le phénomène d'hystérésis concernent les transfos, il provoque un cliquetis audible s’il s’agit d’un transfo de sortie, d’où l’usage de fer doux pour le limiter dans les push-pull où le champ s’inverse avec le signal.
Les SE et les selfs de filtrage ne sont bien sûr pas concernées, aucune inversion de champ ne s'y produit.
Arnaud H.


      
ILARDO Joseph
Utilisateur
125 message(s)

posté le 25-05-2008 13:04                     
Euh.... tu es sûr René de ce que tu annonces sur la self de filtrage?

Ce ne serait pas plutôt la capacité à garder sa valeur selfique à concurrence du courant pour lequel il a été conçu?

Car si c'était tel que tu le présentes, comment pourrait-on vérifier à l'inductance-mètre la valeur d'une self de filtrage? Ors ça fonctionne parfaitement avec quelques milliampères.

Comme le sujet traitait des selfs audio, je crois qu'on a un peu dévié, j'essaye de trouver un schéma d'un tone stack à self.

Joseph

Modifié le 25-05-2008 13:07 par vitriol82

      
Franck Vanderostyne
Utilisateur
131 message(s)

posté le 25-05-2008 13:58                     
Bonjour à tous

en fait, j'ai utilisé le petit logiciel TSC 1.3 de Duncans amp tools; il y a les correcteurs type Fender, Marshall... et Bench qui à mon gout est le seul qui permet d'avoir une réelle efficacité sur la bande médium; les valeurs des selfs après plusieurs essais sont de 7H pour les basses (120 Hz)et 3H pour les médiums (750 Hz)

donc avec des selfs de filtrage, cela ne peut pas marcher, arggggllll
comment et ou trouver des selfs pour filtre de ces valeurs là ?


Modifié le 25-05-2008 14:01 par Franck

      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1029 message(s)

posté le 25-05-2008 15:23                     
comment et ou trouver des selfs pour filtre de ces valeurs là ?


C'est le royaume des petits pots en ferrite !

Essayer aussi les bobines "anti parasite" sur des petits tores.
J'ai le même PB, un copain m'a demandé de lui faire des 2 Hys pour un equaliseur PULTEC.
Dés que je trouve ....

Yves.



      
Franck Vanderostyne
Utilisateur
131 message(s)

posté le 25-05-2008 15:42                     
merci Yves
sur des petits pots en ferrite, 7H risque de faire pas mal de fil et donc une impédance loin d'être négligeable; l'impossibilité d'utiliser des selfs de filtrage d'alim vient uniquement du fait qu'elles ont un entrefer ?
quel serait le probleme si on utilise une self avec un entrefer, donc pour une utilisation en courant continu, dans un montage en courant alternatif ?



      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1029 message(s)

posté le 25-05-2008 16:55                     
Non, l'entrefer n'y est pour rien, même si il est superflu.
Il ne fait que rendre la self plus grosse parce qu'il réduit la perméabilité et donc impose plus de tours pour une inductance donnée.
L'inductance étant proportionnelle au carré du nombre de tours multiplié par la perméabilité.

600 tours sur des tôles EI42 (c'est la plus petite taille facilement dispo, 42mm représente la plus grande dimension) pour 7Hys.
Il y a de la place, on peut donc utiliser du fil de 0,2mm, plus facile à trouver et à bobiner que du 0,05 ! !
En gros, ça te fait un cube de 42mm de côté.
Si ça tient dans ta boîte, c'est le plus simple.

Ou aussi, sur un petit noyau en C.
Par exemple, 1000 tours sur un H10, tu ne devrais pas être loin de 7 Hys.
Taille comparable.

Je devrais en avoir sous peu .... à suivre ...

Yves.



      
Franck Vanderostyne
Utilisateur
131 message(s)

posté le 25-05-2008 17:30                     
Merci Yves
je ne comprends plus rien là...
si l'entrefer ne change rien hormis la taille, je peux donc utiliser les selfs hammond que j'ai vu chez tube town alors !!!



      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1029 message(s)

posté le 25-05-2008 17:54                     
Non, parce que comme indiqué plus haut, leur valeur dépend du courant continu qui les traverse, et elles sont calculées en conséquence.

Yves.



      
René Conseil
Utilisateur
2045 message(s)

posté le 25-05-2008 18:42                     
ILARDO Joseph a écrit:
> Euh.... tu es sûr René de ce que tu annonces sur la self de filtrage?

>

> Ce ne serait pas plutôt la capacité à garder sa valeur selfique à concurrence du courant pour lequel il a été conçu?

>

> Car si c'était tel que tu le présentes, comment pourrait-on vérifier à l'inductance-mètre la valeur d'une self de filtrage? Ors ça fonctionne parfaitement avec quelques milliampères.


Donc, tu voudrais que ta self de filtrage ait une valeur constante entre 1 mA et 100 mA, tout en admettant qu'au delà de 100 mA, qui serait son maxi, cette valeur, exprimée en Henry, se mettrait tout d'un coup à décroitre à cause de la saturation du fer ?
Il y aurait donc une marche d'escalier entre située entre 100 et 101 mA ;)
Hummm... ce n'est pas un raisonnement qui me parle.

Tout a été dit, je pense:
- une self BF pour filtrage d'alim est calculée pour un courant donné. En dehors de cette valeur, la self induction n'est plus la même. La variation engendrée dépend de la perméabilité dynamique du matériau employé (fer.) On peut l'évaluer en utilisant les courbes de Hanna. C'est aussi avec ces courbes que l'on détermine la hauteur de l'entrefer en fonction de la perméabilité et du courant.

- La mesure à l'inductance-mètre d'une telle self se révèle donc faussée (car peu de courant.)
Si on obtient une mesure correcte pour une self marqué 5H / 50 mA à l'inductance-mètre (quelques mA à peine), il y a tout lieu de penser que sa valeur, une fois montée dans le circuit avec 50 mA qui la traverse, ne sera pas celle indiquée sur l'étiquette.

Je pense qu'il serait assez simple de faire un TP, comme à l'école, pour évaluer les variations de self-inductance en fonction du courant qui traverse une self donnée. Histoire d'en avoir le cœur net.


René


      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1029 message(s)

posté le 25-05-2008 20:17                     
Sans doutes pas un escalier, mais une diminution rapide.
C'est cette particularité qui est exploitée dans les montage self en tête pour les amplis (ex AB2) dont la conso varie beaucoup.

Un régulateur à fer saturé, en quelque sorte !

On ne peut pas mesurer une self à fer avec un simple "inductancemetre", demande à ArnaudH !

Une idée pour le TP:

Source de 50Hz ajustable (variac) + alim CC (shuntée par un gros condo) en série, elle même en série avec un rhéostat pour ajuster le courant continu.
Mesurer le courant alternatif dans la self, on en déduit la réactance à 50Hz, et de là l'inductance .
Vérifier que l'on est pas en train de mesurer le condo qui shunte l'alim CC ;)

Yves.
edit: ... ou le variac !


Modifié le 25-05-2008 20:39 par Yves

      
René Conseil
Utilisateur
2045 message(s)

posté le 26-05-2008 14:02                     
Oui...

on le voit, une "bête" self de filtrage est loin d'être si facile à comprendre.

---------------------------------------------
Extrait:
Marthe Douriau
La Construction des petits transformateurs
Chapitre: Les bobines de filtrage
Pages 71 et suivantes

La perméabilité dépend de la valeur de l'induction B. Lorsque l'on augmente le champ, l'induction croit rapidement puis plafonne au moment où l'on atteint la saturation magnétique.

Cependant, dans une bobine de filtrage, parcourue à la fois par un courant continu et par une composante alternative, la perméabilité dépend d'autres facteurs ; elle diminue quand le champ continu augmente et grandit avec l'amplitude du courant alternatif....
A chaque valeur d'intensité correspond une perméabilité différente, appelée perméabilité dynamique.

De ce qui précède, on peut conclure qu'il est difficile de déterminer exactement par le calcul, le coefficient de self-induction d'une bobine avec fer, car on ne connait pas, d'une façon précise, la valeur de la perméabilité.
On peut également en déduire que les indications fournies par les constructeurs ne sont exactes que si elles sont indiquées en fonction du courant continu qui les traverse.

---------------------------------------------

On peut en déduire aussi, ma ça c'est moi qui le dit, que la self de filtrage n'aura pas la même valeur, selon que l'on fait un filtrage en pi (CLC) ou un filtrage self en tête puisque dans ce dernier cas elle aura à supporter une composante alternative bien plus importante.

---------------------------------------------

Le livre: "Les bobinages Radio" de Hugues Gilloux, n'apporte que des informations qui confirment ce que l'on trouve dans le précédant.

---------------------------------------------

Dans: "Transformateurs Radio" de Charles Guilbert, qui est plus encore que les autres, une vulgarisation, il est indiqué à propos des inductances de filtrage avec entrefer:

Est-il possible de mesurer une inductance après l'avoir réalisée ?
(une méthode est donnée, utilisant le secteur et un milliampèremètre ainsi qu'une formule.)
Puis il est précisé:
Cependant, ces mesures sont bien aléatoires car elles sont faites en l'absence de courant continu traversant la bobine et elles donneront des résultats pratiques voisins du double de la self-induction réelle, c'est à dire de celle qui existera en présence du courant continu sur lequel on s'était basé.

---------------------------------------------
CQFD.
Alors, qui fait le TP :lol:


René


      
bouchra
Utilisateur
253 message(s)

posté le 26-05-2008 15:33                     
Bonjour
En pratique
Pour mon SE 211 j’ai commandé une self 10H/100mA
En sachant que le débit peut varier entre 60à 70mA(211) + ~ 23mA(EL802)
C’est un bon choix ????
bouchra



      
René Conseil
Utilisateur
2045 message(s)

posté le 26-05-2008 17:51                     
Oui, on est bien obligé de prendre un peu large (20% me parait être un bonne limite) et puis même si la valeur n'est plus de 10H, elle sera néanmoins bien suffisante pour filtrer correctement.


René


      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1029 message(s)

posté le 26-05-2008 19:53                     
C'est cette notion de "marge de sécurité" qui me gène, dans tous les domaines d'ailleurs !

Je veux bien qu'une résistance de 10W là où 1W suffirait ne soit pas dangereuse, mais utilsée comme grid stopper, ça peut poser des problèmes. Et encore, on est en basse fréquence !

Quand j'achète des chausssures, je prend du 44, exceptionnellement du 45 si je prévois de grosses chaussettes !

Alors, si le système consomme 70mA, pourquoi prendre 100mA ?
Des chaussures en 50 m'empécheraient certainement de courir !

J'ai prévu de faire le TP, un de ces jours.
J'ai l'avantagge d'avoir des selfs dont je sais exactement ce qu'il y a dedans ;)

Yves.



      
ILARDO Joseph
Utilisateur
125 message(s)

posté le 26-05-2008 20:46                     
A vue de nez, la valeur de self ne devrait pas trop varier entre 30 et 100% du courant pour lequel il est prévu.
Pures spéculations mais j'attends les résultats de ce TP.

Joseph


      
bouchra
Utilisateur
253 message(s)

posté le 26-05-2008 22:03                     
Bonsoir
Yves
J’adore ta comparaison avec les chaussures.
Mais on fonctionne sous un régime de flux .
Rien que le µ (la perméabilité) du matériau utilisé nous laisse perplexe.
Puisque l’induction n’est pas proportionnelle aux At/m.
Pour un même matériau le µ varie en fonction de l’induction : ce n’est pas une constante caractéristique du matériau.
Vous me corrigez, merci d’avance
bouchra


Modifié le 26-05-2008 23:15 par bouchra

      
f_da
Utilisateur
8 message(s)

posté le 26-05-2008 22:13                     
Un exemple de mesure du comportement réelle d'une self de filtrage (hammond 159Q 7H / 100ma)...Un TP de Joseph :

http://www.projetg5.com/Projets/G5/G5V3/G5-PT-Evaluation.pdf

Page 5 on voit que la self commence à réguler à partir de 40mA

Franck


Modifié le 26-05-2008 22:16 par f_da

      
ILARDO Joseph
Utilisateur
125 message(s)

posté le 26-05-2008 22:39                     
Franck, la self c'est une 10H /150 mA / 100 Ohm

En plus la Hammond a été mesurée à 5.6 H pour les 7H , bon et puis l'expé a été aussi de prouver qu'on pouvait utiliser un tansfo de 50 VA pour un SE KT88 (ampli guitare messieurs)

Joseph


      
René Conseil
Utilisateur
2045 message(s)

posté le 26-05-2008 22:52                     
Yves Monmagnon a écrit:
> C'est cette notion de "marge de sécurité" qui me gène...


On peut plutôt voir cela comme une marge de manœuvre dans la conception d'un ampli, lorsque l'on est pas certain que le courant global sera 80 mA ou 100 mA, prendre une self prévue pour 100mA et y faire passer 80mA est une meilleure démarche que prendre une self de 80mA et lui faire passer 100 mA.

De plus il faut bien se dire que lorsque l'on achète une self, elle a été réalisée par le bobineur à partir d'une abaque, tableau ou d'un petit logiciel plus où moins performant (je vois mal le bobineur reprendre les formules à chaque fois ainsi que les courbes...) Il y a donc, dans la réalisation, déjà une grande par "d'à peu près", sans parler des limitations pratiques et économiques.

Ajoutons que si le bobineur connait le courant demandé (c'est déjà bien) il ne se préoccupera pas de savoir si le filtrage sera LC ou CLC.... ce qui a pourtant une bonne importance dans le travail que la self aura à faire.

Donc, une self réellement optimisée pour un montage donné, ça tient du coup de bol.


René


      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1029 message(s)

posté le 27-05-2008 09:02                     
Oui, bien sûr les tolérances de fabrication et la reproductibilté ...

Pour ceux qui peuvent comprendre quelques mots d'anglais :
http://www.diyaudio.com/forums/showthread.php?s=bb8fb4a6475828a04ecee5cdaa8675be&threadid=119535

Yves.



      
René Conseil
Utilisateur
2045 message(s)

posté le 27-05-2008 09:14                     
A lire:
Radiotron Designers Handbook.
Chapitre 5 - Section 6: Iron-cored Inductors.

Corrobore tout ce qui a été dit ci-dessus sur l'importance de la valeur du courant continu ainsi que la valeur de la composante alternative (donc la place de la self dans le montage et le type de filtrage pi - double pi - self en tête.)

Confirme l'impossibilité de mesurer une telle self hors du contexte pour lequel elle a été prévue.


René


      
Franck Vanderostyne
Utilisateur
131 message(s)

posté le 27-05-2008 21:05                     
ben oui mais moi c'est pour un correcteur de tonalité donc pas de continu dans la self :)

franck



      
ILARDO Joseph
Utilisateur
125 message(s)

posté le 27-05-2008 22:23                     
Tiens tu as ici l'equa du mesa boogie à selfs
http://www.freeinfosociety.com/electronics/schemview.php?id=512

Joseph


      
Franck Vanderostyne
Utilisateur
131 message(s)

posté le 28-05-2008 13:58                     
merci Joseph
je connais ce schema de chez mesa, un eq actif à transistors avec les cellules rlc dans la boucle de contre reaction

moi je voulais du tout passif mais devant la difficulté de se procurer de telles valeurs de selfs, je vais peut être me rabattre sur de l'actif à ampli op avec des gyrateurs en guise de self en grave medium aigu

tiens au fait, j'ai acheté le circuit integré de chez lextronic que tu avais envie d'essayer, je te dirais ce que cela donne; en tout cas, c'est d'une simplicité à mettre en oeuvre cette bête là, on alimente, on soude les 14 potars et c'est tout :D

Franck



      
ILARDO Joseph
Utilisateur
125 message(s)

posté le 28-05-2008 19:12                     
Ah oui le module Telecontrolli SG6 EQ 2 x 7 bandes à 20 euros spécial ampli guitare.

Gaffe, que 6 V pp de niveau d'entrée max, donc à placer assez tôt dans la branche préamp.

Tu nous donneras tes impressions

Joseph


Ajouter une réponse
Forums Passion-Tube