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Auteur Sujet:   Préamplification
      
ravens
Utilisateur
81 message(s)

posté le 06-04-2008 18:17                        
Bonjour à vous tous.

Lors de la fabrication de mon 845, j'ai eu l'idée d'ajouter une option linéaire et préamplifié.
C'est à dire, une écoute de la platine CD directement sur l'ampli, et si le niveau n'est pas assez haut, on peut le commuter sur le préampli.

Je voudrais savoir aussi ce qu'est la technologie SRPP, j'ai fait des recherches sur internet, j'ai vu des schémas, mais rien qui explique ce que c'est exactement.

En tout cas voici 2 schémas, et je voudrais avoir votre avis svp !
Merci


preampli avec ECC88 et 6SN7.gif
6dj8srpp.gif
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Auteur Sujet:   Préamplification
      
Arnaud Haegele
Utilisateur
1418 message(s)

posté le 07-04-2008 09:06                     
Bonjour Ravens !
Je vais tenter d’utiliser la prose comme Mr Jourdin pour expliquer le SRPP, ton schéma du bas :
La triode du haut se comporte en source de courant constant ; si le courant a tendance à augmenter, la résistance de cathode (haute) augmente la tension de la cathode haute par rapport à la grille empêchant ainsi le courant d’augmenter ; c’est une contre réaction locale.
La triode du haut se comporte ainsi en résistance variable, plus la tension entre les deux anodes augmente, plus cette résistance (R interne du tube du haut) augmente.
Donc plus la triode du bas conduit, plus sa charge augmente, ce qui a pour résultat d’accentuer la chute de la tension de sortie vers OUT.
C’est un genre de faux push-pull à une seule entrée.
Ce qui est intéressant, c’est que comme je viens de le souligner, le swing obtenu en sortie est plus fort, donc l’impédance de sortie est plus faible vue depuis la charge (comparée au même montage non SRPP).
Le fait de raccorder le condo de sortie à la cathode du haut permet en prime d'ajouter l'effet de CR locale déjà mentionnée, abaissant encore d'avantage l'impédance de sortie.
Le SRPP permet d’éloigner l’ampli du préampli sans trop de problèmes.
Il faut faire attention au potentiel cathode filament qui a une limite à ne pas dépasser; souvent on polarise les filaments vers +100V (vers HT/2); le mieux est l'enroulement dédié au filament du tube haut, raccordé à sa cathode.
Quelques formules ici :
http://www.tubecad.com/may2000/
Arnaud H.

Modifié le 07-04-2008 10:06 par iriaax

      
ravens
Utilisateur
81 message(s)

posté le 07-04-2008 11:36                     
Bonjour Arnaud et merci beaucoup pour ces explications :).

Crois tu que si l'on supprime l'étage adaptateur d'impédance (celui du schéma du haut) à base de 6SN7 et qu'on le remplace par le SRPP (schéma du bas) serais une bonne chose ou au contraire, rajouter le montage SRPP juste avant l'adaptateur d'impédence et bien sur laisser sur place les 6sn7 ?



      
Arnaud Haegele
Utilisateur
1418 message(s)

posté le 07-04-2008 11:58                     
Si l'ampli est à proximité du préampli, tu peux te passer totalement de l'étage de sortie.
Celui à base de 2*6SN7 en // est sans gain, contrairement au SRPP. Tout dépend de l'étage phono, un gain supplémentaire peut s'avérer utile selon la cellule que tu utilises.
Arnaud H.


      
ravens
Utilisateur
81 message(s)

posté le 07-04-2008 13:08                     
C'est bien ce qui me semblait ! tu as confirmé ce que je pensais (pour les 2 6SN7 en //)

Après plusieurs recherche et comme tu l'as dit plus haut j'ai trouvé ça sur le net :

" CHAUFFAGE FILAMENT
Un point important à signaler est que le circuit SRPP possède le défaut de provoquer, si les filaments sont montés en parallèle, un accrochage par effet larsen mécanique entre les deux triodes d’une même enveloppe. Il faut donc, pour éviter cet accrochage :

- Séparer les alimentations des filaments des parties supérieures et
inférieures du circuit SRPP.
- Monter séparément les parties inférieures et supérieures (tubes séparés).

Ceci ne pose aucun problème. Entrée : G + D pour la partie "inférieure" SRPP (un tube E83CC) et pour la partie "supérieure" SRPP : canaux G + D (un tube E 83CC), comme le montre la figure. Les filaments sont alimentés en continu et polarisés de façon à porter chaque filament à un potentiel de quelque + 30 Volts par rapport à la cathode, pour le circuit SRPP. Il faut donc porter le filament "inférieur" à + 30 V. et le filament "supérieur" à + 245 V., soit donc + 30 V. par rapport à la cathode en question (voir schéma)."

Pour des ECC88 je peux comprendre vu qu'il y a 2 filaments mais....
... ce n'est pas le cas pour les 6SN7.
Vu que dans le datasheet de ce tube, il y a 1 filament pour 2 triodes au sein d'un même tube, inutile de polarisé le filament !



      
Arnaud Haegele
Utilisateur
1418 message(s)

posté le 07-04-2008 13:33                     
Je crois que personne sur ce forum n'a jamais vu d'accrochage sur un SRPP dans le même tube. Et je le pratique depuis longtemps et le préfère ainsi réuni.
Pour les ECC88 il faut relier l'écran de séparation (pin 9) à la masse.
Arnaud H.

Modifié le 07-04-2008 13:36 par iriaax

      
ravens
Utilisateur
81 message(s)

posté le 07-04-2008 13:38                     
Très bien j'en prends note, je compte bien passer au essai prochainement :)
En tout cas merci pour les réponses et les conseils ! ;)



      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1029 message(s)

posté le 07-04-2008 19:01                     
Je crois que personne sur ce forum n'a jamais vu d'accrochage sur un SRPP dans le même tube

Surtout provoqué par le chauffage !
Par contre, avec le temps et lorsque la tension entre filament et cathode (Vfk) est élevée, il se produit des fuites et on a un bruit du genre "chasse d'eau qui fuit".

J'ai eu. Un tube neuf et ça repart pour un an ou deux !

Yves.



      
Marc
Modérateur de forum
225 message(s)

posté le 07-04-2008 20:56                     
Bonsoir
Un peu comme un joint de chasse d'eau en somme.. :lol:
Amicalement

Marc


      
Arnaud Haegele
Utilisateur
1418 message(s)

posté le 07-04-2008 21:25                     
Ne confondons pas courant et courante ! :lol:
Le gradient de tension filament cathode provoque le transit d'ions de tungstène, et cela peut aller jusqu'au court-circuit filament cathode. J'ai vu cela sur un scope.
Arnaud H.


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