Passion Tube > Forum technique
Forums   Utilisateurs     Liste   Publier   S'abonner S'identifier [admin]   S'enregistrer   Profil   Rechercher

Auteur Sujet:   ECC83 ou 6N2P-EV ?
      
Daniel Lang
Utilisateur
283 message(s)

posté le 08-04-2007 17:11                        
Bonjour à tous,

Je viens d'acquérir pour quelques Euros des tubes russes 6N2P-EV de fabrication Voshod Kaluga 1984.
Ils ont l'air de construction robuste ...

Ces tubes sont-il vraiment plus linéaires que les ECC83/12AX7 "occidentales", comme je l'ai lu quelque part ? Je n'ai ni lampemétre perfectionné ni de traceur de caractéristiques pour comparer...

J'envisage de les utiliser à la place des ECC83 EH montées en inverseur de phase sur mon PP EL34 d'inspiration Mullard.

Avant de modifier le câblage du circuit de chauffage, (légèrement différent sur les tubes russes), le jeu en vaut'il la chandelle ou ne vais-je gagner que quelques inaudibles "pouièmes" sur le taux de distorsion de l'étage dit déphaseur ?

Merci de votre avis, fondé sur l'expérience svp.

Daniel


Ajouter une réponse
Auteur Sujet:   ECC83 ou 6N2P-EV ?
      
System Administrator
Administrateur Système
-72 message(s)

posté le 08-04-2007 17:24                     
Bonjour
Ils n'accepteront pas autant de HT que les ECC je crois...



      
Daniel Lang
Utilisateur
283 message(s)

posté le 08-04-2007 18:05                     
Salut Marc

D'après les datasheets russes, c'est kif, 300V sur l'anode au maximum, comme pour toutes les ECC 83, 12 AX7, 5751 et la suite.

Daniel



      
René Conseil
Utilisateur
1978 message(s)

posté le 08-04-2007 18:39                     
Va max = 300V pour l'ECC83 comme pour la 6N2P-EV.

Le datasheet est sur mon site:
http://shmeurg.free.fr/6n2p_ev-364.doc

Tu aurais dû me demander Daniel, j'en ai.
Pour ce qui est des différences audibles... seul l'écoute comparative te donnera la réponse. Ne crois que toi même et non pas ce qui est indiqué ici et là. ;)


René


      
NEBOUT OLIVIER
Utilisateur
84 message(s)

posté le 31-05-2007 16:06                     
Salut Daniel,
C'est vrai, ce tube là est très abordable sur ebay !
Les as-tu finalement testés, qu'en est-il à l'écoute ?
@+
Olivier



      
Daniel Lang
Utilisateur
283 message(s)

posté le 31-05-2007 19:55                     
Salut Olivier,
Plus de nouvelles depuis pas mal de temps ...

As-tu enfin fignolé tes réglages d'équilibrage dynamique au géné sinus et au casque ?

J'ai effectivement essayé ces tubes russes (et cela nécessite de modifier le câblage des filaments de chauffage sur le support de tube ...)

Et bien je n'ai pas trouvé de différence très importante à l'écoute...

Ces 6N2P-Ev russes sont certes, construites comme des chars d'assaut, et le rougeoiement du filament est plus visible dans la pénombre que mes EH (c'est joli), mais la sonorité est un peu plus "rugueuse" dans les hauts médiums-aigus, limite "ferraillante" ... Par contre aucune différence audible dans les graves !

En définitive, je préfère mes ECC 83 EH ou encore des ECC83 JJ, quasi-identiques aux EH à l'écoute.

A mon avis, cela ne vaut pas le coup de modifier le câblage pour essayer ces tubes russes. A part une fiabilité "en béton", il n'y a pas d'interêt majeur à changer.
Et comme cet étage travaille à faible courant, les EH ou les JJ ne seront pas pompées avant des lustres ...

A part cela, j'ai modifié quelques trucs :

Mes capas de liaison dans les grilles des EL 34 sont descendues à 0,39 microFarads 630 volts SCR.

Ma cellule de CR est passée à R : 4,7K et là C est montée à 835 pF (en styroflex, pas de mica).

Je trouve que c'est mieux équilibré et plus défini sur tout le spectre, avec des cymbales plus "vraies" (la distorsion à 20 kHz, inhérente à l'étage inverseur de phase et soit-disant inaudible, a diminué de manière sensible ...), et aussi une restitution générale un poil plus "dynamique", sans aucune lourdeur dans les graves.

Salut - Daniel



      
NEBOUT OLIVIER
Utilisateur
84 message(s)

posté le 01-06-2007 09:14                     
Salut Daniel,
En effet, je suis au point mort, les beaux jours obligent... alors je profite de ces quelques mauvais jours pour resuivre les discussions.
Non, je n'ai toujours pas fait mes tests dynamiques, mon géné diy ne veut pas me sortir du sinus !?
Tu as donc augmentée ta cellule CR, suite à tes derniers conseils, j'ai commandé et reçu depuis une quinzaine une petite panoplie de condos styro et SCR de plusieures valeurs donc je vais donc pouvoir tester tes dernières modifs relativement rapidement surtout si le temps persiste.
@+ merci pour ton compte rendu sur les 6N2P.
J'ai également repéré sur ebay des E80F Philips en remplacement des EF86, as-tu une idée sur ces tubes ?
Bye - olivier



      
Daniel Lang
Utilisateur
283 message(s)

posté le 01-06-2007 11:32                     
Salut Olivier,

Si tu veux changer tes EF86 (vraies Svetlana logo C je crois), il n'y a que peu d'alternatives sérieuses.
Ce pourrait être des anciennes EF 86 Telefunken avec le logo "diamant" ou encore d'anciennes EF 86 Philips (ou Mazda) Holland, qui seraient (soi-disant ??) meilleures ...

Mais moi tu sais,les "on-dit", je me méfie, je préfère l'écoute perso, plutôt que les commentaires des "gourous" qui ont entendu dire ou qui croient savoir que ...

De plus ces tubes NOS (très tendance) sont souvent hors de prix, et on ne peut pas être certain qu'elles sont neuves ou même "re-marquées" avec de faux sigles "anciens" ...
J'en ai fait l'expérience avec de fausses EL 34 chinoises (mal) re-badgées Mullard / England.

Les anciennes EF 86 Svetlana logo C (fabriquées à St Petersbourg avec la date du mois et année sur le tube, ainsi que le marquage OTK d'accréditation militaire), donc à-priori les vraies, sont excellentes, robustes et surtout très peu microphoniques.

Tu peux donner des (petites) pichenettes avec l'ongle sur le tube sans aucun bruit dans l'ampli !!. pas sûr que les autres tubes soient aussi bien construits et aussi musicaux...

De plus nous les avons utilisé ces EF86 en montage pseudo-triode ...

Les E80F n'ont pas tout à fait (résistance interne et pente, donc gain...) les mêmes caractéristiques que les EF86.

Voila mon commentaire et bien sûr je suis d'accord avec cet avis ... Na !!

Daniel



Ajouter une réponse

Répondre à ce message
   [ Forum technique ]
Votre nom:  
 
Votre email:  
Sujet:
Icone:                            
                           
Saisissez votre message:


Légende des smilies


  
Options



Pièces jointes:
Fichier joint :    
Fichier à joindre sur le serveur 60gp.ovh.net (chemin d'accès complet):



Forums Passion-Tube