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Auteur Sujet:   ampli différentiel
      
ronny
Utilisateur
86 message(s)

posté le 20-07-2007 18:16                        
Bonsoir à tous,

Intéréssé par ce que j'ai lu, j'ai calculé et testé un étage ampli différentiel ECC83 avec source de courant active,transistor et fet dans la cathode.
Le résultat était décevant et moins bon que le montage classique. Je n'ai pas de ditortiometre, aussi je l'évalue avec une onde triangulaire.
J'ai ensuite copié 2 schemas existants avec les mêmes résultats.
Avez vous déjà essayés ces montages? Quels en sont vos impressions? Cela vaut il la peine de continuer dans cette voie?
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Auteur Sujet:   ampli différentiel
      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1029 message(s)

posté le 20-07-2007 18:30                     
Salut,

As tu un bout de schéma ?
J'ai ça qui me plait bien :

http://www.dissident-audio.com/PP_ECL86/Page.html

Yves.



      
ronny
Utilisateur
86 message(s)

posté le 23-07-2007 17:48                     
Bonjour Yves,

Je n'ai pas de quoi scaner les 2 montages. Ils sont de Pieter Dielemen et Germain Dutheil dans des ouvrages édités par Elektor et développés sur ECC83.

J'ai donc transposé ton systeme fet sur mon montage, et là c'est nettement bien. Je vais donc continuer à étudier mon schema et le déveloper.

Merci pour ton aide



      
ronny
Utilisateur
86 message(s)

posté le 04-01-2008 14:50                     
Bonjour à tous,

Je reviens avec mon probleme d'ampli à courant constant. Yves a donné sa solution avec ECL86 et BF256C. J'ai repris les calculs avec ECC83 et BF245A ( data ci dessous)car je n'ai pas trouvé les courbes du 256.
http://www.nxp.com/acrobat_download/datasheets/BF245A-B-C_2.pdf
Je n'obtiens pas d'amplification.
Tension cathode tube =0,7V avec 2k de -15v à la source, -15v au gate, drain à la cathode du tube. Donc correct.

J'ai une amplification si je découple la cathode ECC83, ce qui ne devrait pas être necessaire.
Où est mon erreur?

Ronny



      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1029 message(s)

posté le 04-01-2008 18:04                     
Ca devrait le faire !

Quelle est la valeur des charges d'anodes des ECC83, la tension d'alim et la tension sur les anodes ?

Yves.



      
ronny
Utilisateur
86 message(s)

posté le 05-01-2008 12:52                     
Bonjour Yves,

1/
La tension alim 280V
La tension anode 110V
La tension cathode 0,7V
La grille à la masse par 200K
1 Kertz avec diverses valeurs de 200mV à 1V sans résultat

2/
J'ai essayé de faire parvenir le schéma que j'ai dessiné. Je n'y arrive pas. J'ai tenté par copier coller et par piece jointe : parcourir, joindre et cela ne donne rien.
Comment procédez vous?
Je voie que certains arrivent a mettre leur plan dans le texte.

Merci d'avance pour ton aide.

Ronny



      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1029 message(s)

posté le 05-01-2008 13:16                     
Bien,

Apparemment il passe du coutant dans les tubes, on ne sais pas combien parce que tu n'as pas indiqué la valeur des resistances d'anode.

Une des deux grille doit être "à la masse" directement, l'autre reçoit le signal.

On doit retrouver deux signaux égaux et en opposition de phase sur les anode.
Comment les mesures tu ?

Pour attacher une image, il faut que ce soit un format accepté (gif, jpg, etc...) et que le fichier "pese" moins de 60Ko.

Yves.



      
ronny
Utilisateur
86 message(s)

posté le 05-01-2008 14:52                     
Yves,

Je vais formater mon dessin. Ce sera plus facile pour toi. Puis, si tu le veux bien nous reprendrons. Je désirerais également reprendre mes mesures exactes.
A bientôt.

Ronny



      
René Conseil
Utilisateur
2045 message(s)

posté le 05-01-2008 15:45                     
Bonjour,

Si tu ne parviens pas à faire passer ton schéma, tu peux me l'expédier directement sur mon mail et j'en ferai quelque chose d'exploitable ici.


René


      
ronny
Utilisateur
86 message(s)

posté le 07-01-2008 19:04                     
Bonsoir René,

Je suis sensible à ton offre et t'en remercie. Toutefois je désire faire le necessaire afin de pouvoir à l'avenir, insérer les docs qui accompagneront mes infos ou questions. Ceci apportera une meilleure lisibilité à celles ci.

Ronny



      
Le Cléac'h Jean-Michel
Utilisateur
15 message(s)

posté le 08-01-2008 09:25                     
Bonjour Ronny,

J'ai réfléchi à quelle pouvait être la cause du disfonctionnement de votre étage différentiel.

Le problème de votre montage semble être qu'il ne fonctionne justement pas en différentiel et que tout semble indiquer que la branche "de droite" du différentiel, - c'est à dire que le second (demi-)tube - n'est traversé par aucun courant.

Si ce second (demi-)tube ne fonctionne pas alors la source de courant qui est assimilable en première approche à une résistance de valeur tendant vers l'infini introduit une contreréaction totale entre grille et cathode du premier (demi-)tube.
Pas étonnant dès lors que le gain de cet étage soit quasi-nul.

On comprend aussi la raison pour laquelle, quand vous court-circuitez (=bypassez) la source de courant par un condensateur qui empéche toute variation de tension à ses bornes vous retrouvez le gain. Il n'y a plus alors de conterréaction à la cathode.

Il vous faut donc vérifier les branchements des électrodes du second (demi-)tube. Dans un premier temps vérifiez que les cathodes des 2 demi-tubes sont reliées entre elle, pui que la grille ou la plaque du second (demi-)tube n'est pas flottante.

Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h
Jean-Michel Le Cléac'h


      
Yves Monmagnon
Utilisateur
1029 message(s)

posté le 08-01-2008 10:33                     
Tout à fait mon cher JMLC !

Ronny va bien réussir à nous montrer son schéma !

Yves.



      
ronny
Utilisateur
86 message(s)

posté le 21-01-2008 12:18                     
Bonjour à tous,

J'ai tardé quelques peu mais je désirais trouver d'abord car, après avoir reproduit à nouveau le schéma de Yves, celui ci ne fonctionnait plus non plus!!!!!!
Finalement j'ai trouvé. Je fais mes essais de bidouillage sur un petit chassis équipé de supports de récup et finalement c'est là que se trouvait le problème. Il y avait 88,72 faux contacts! C'est d'autant plus inadmissible que sur ce forum quelqu'un a écrit : méfiez vous du matériel de récup!!
A present, tout fonctionne parfaitement.
L'explication de Jean Mi est exacte, c'est sur la branche de droite que j'avais le plus d'ennuis.
Merci pour votre aide, désolé pour cette connerie.

Ronny



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