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| Auteur | Sujet: Ampli EL802 |
  Pierre Utilisateur 1114 message(s)   |
posté le 08-10-2007 18:55
   
http://www.autocostruire.it/old-site/diffusori/narciso/schema.html Pierre |
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| Auteur | Sujet: Ampli EL802 |
| Contacter Pierre Utilisateur 1114 message(s) | posté le 08-10-2007 18:58 http://www.twenga.fr/dir-Informatique,Informatique-divers,Divers-Electronique-4359 Pierre |
Contacter  Yves Monmagnon Utilisateur 1029 message(s)  | posté le 09-10-2007 14:29 Eh ben ! |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s)  | posté le 13-10-2007 14:18 Adaptable à la EL183 / EL183E et cela ressemble fort aux petits SE 5842 de Gaël, Bouchra et moi-même. René  |
| Contacter saenz de navarrete Utilisateur 227 message(s) | posté le 13-10-2007 18:46 J'en connais un qui devrait hurler d'ici peut, les écrans sont pas stabilisés... Et on en sort combien de Watts? DAvid |
| Contacter Pierre Utilisateur 1114 message(s) | posté le 13-10-2007 20:34 Bonne pente aussi ! http://frank.pocnet.net/sheets/020/e/EL806.pdf Pierre |
| Contacter Abdelrhani Bouchra Utilisateur 253 message(s)  |  posté le 15-10-2007 16:44 BONJOUR Puisque j'ai 2 tubes EL802 je vais essayer ce montage,puis apres avec EL183E (en mono),je regarde ce que j'ai dans ma reserve Mais l'idee de monter 8 tubes 5842 en // reste toujours d'actualité. bouchra |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 02-06-2008 18:05 Bonjour Le voilà finalement La belle d Yves pas facile avec 40mA/V. Va = 176 V Vg2 = 170V Rk =50 R Ra = 5k Vk = 1,42V J’ai changé Rk 22R le tube a plus 7W de puissance dissipation. Avec Rk 50R P = 5W plaque Ajout d’une résistance de 1K sur la grille g1. Un souffle apparaît si Rk n’est pas découplée(condo Ck =1800µf/16V) Pourquoi ???? Quelles améliorations apportées ? bouchra   |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 12-06-2008 12:00 Beau travail... C'est quoi le souffle ? Tu peux le visualiser à l'oscillo ? A mon avis: oscillations. Avec un câblage directement sur le support et des fils de composants bien courts, cela pourrait disparaitre. Quelle charge sur l'EL802 ? René |
| Contacter Pierre Utilisateur 1114 message(s) | posté le 12-06-2008 15:52 Les résistances de grilles doivent ête soudées au plus près des cosses sur le support ! Il faut séparer par une cloison métallique la connexion grille de celle de la plaque, en passant cette plaque entre les deux cosses filaments ! Mettre une VK200 en série dans l'écran ! Pierre |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 12-06-2008 18:40 Bonjour La charge est 5 k Les supports sont montés sur une plaque d’alu d’essai ,donc une liaison pas courte du tout, René je suis très pauvre (pas d’oscillo pour le moment, mais ça va venir). C’est vrai qu’après 15 h de fonctionnement, je re débranchais ce condo. et pas de souffle. C’est mon lampermètre maison pour un tri des EL802. Je suis sûr qu’avec une liaison très courte et une très bonne alim, l’ampli fera fureur . Je pense déjà à un PP. en deux modes. Je suis d’accord avec Pierre pour ce tube «une merveille » EL802 rebaptisée LABELLEDYVES bouchra |
| Contacter Pierre Utilisateur 1114 message(s) | posté le 12-06-2008 19:00 Ok mais pour que ce soit aussi bon les transfos de sortie sont de quelle provenance ? Pierre |
| Contacter gael Utilisateur 347 message(s) | posté le 12-06-2008 19:25 ah je vais essayer puisque René tu m'as donné une EL183. je vais tenter en mono pour en faire un ampli guitare humhum |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 12-06-2008 20:02 Les tranfos de sorties sur la photo sont de la récupération.(1er ébauche) Puis j’ai fais un essais d’une vingtaines d’heures avec ST JAMES ceux de la VR40. Et là je suis revenu avec les transfos de recup. pour mon tri.avant démontage. bouchra |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 12-06-2008 20:11 Bonsoir Gaël je n’ai pas osé ,mais là 5842 va être mal je parle au niveau puissance. bouchra |
| Contacter gael Utilisateur 347 message(s) | posté le 12-06-2008 21:12 Bouchra, de toute façon c'est aussi sur un transfo de récup que je vais tenter, c'est un prévu pour une el 84 , ça devrait passer... 
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| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 12-06-2008 22:11 je pense que oui, il peut le faire, je parlais de la puissance de notre chère 5842 face à LABELLEDYVES ou la EL183 . et avant démontage de mon circuit je passe mon stock des EL183 sur la planche. Tu mets des photos, bouchra |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 12-06-2008 22:12 De mon coté, j'ai prévu de faire un push d'El183E, en deux blocs mono, avec juste un petit transfo déphaseur en entrée, donc pas de condo de liaison, polarisation fixe... niveau composant l'ampli sera très très dépouillé, comme le schéma que j'avais fait pour le push 5842. En alim, j'utiliserai les toriques que j'ai acheté à Marc et en sortie une paire de TU101. René |
| Contacter perou Utilisateur 52 message(s)  | posté le 14-06-2008 11:13 Joli petit montage, j'ai juste deux EL802 en stock, je vais essayer aussi. |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 14-06-2008 14:44 Bonjour J’ai fait un montage PSE (2 tubes en //), Ça m’a rappelé les premiers essais avec 5842 Charge 3K, puis avec 2 K LABELLEDYVES n’aime pas être accompagnée elle préfère les rivales. Un PP quoi Humour de bouchra. bouchra |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 16-06-2008 18:53 Bonjour Qu’en pensez-vous de ce montage ? l’adapter pour 5842 ou LABELLEDYVES ou EL183 Bien sûr pour un PP Pas grand chose dans le boîtier LM coûte moins cher qu'un transfo bouchra   |
| Contacter Pierre Utilisateur 1114 message(s) | posté le 16-06-2008 18:58 Bouchra, le LM317 fournit combien de tension à sa sortie dans cette configuration ?? Pierre. |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 16-06-2008 20:08 bonjour de 1,3 à 1.9v en fonction de HT c'est bien ça.. bouchra ---- PS pour les 5842 Modifié le 16-06-2008 20:09 par bouchra |
| Contacter Yves Monmagnon Utilisateur 1029 message(s) | posté le 16-06-2008 20:15 Le LM317 dans cette configuration ne fournit pas de tension, il impose un courant. La tension sera celle que les tubes demandent sur leur cathode pour passer le dit courant AU TOTAL POUR LES DEUX . On est obligatoirement en classe A avec impossibilité absolue d'aller au delà ! Le LM317 se comporte trés mal au delà de quelques kilohertz, formellement déconseillé ! Et c'est la G1 du tube du bas qui doit être à la masse, pas la G3. Yves. |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 16-06-2008 21:19 voilà http://diyaudioprojects.com/Schematics/ il y a d'autres schémas de même type. >>>Le LM317 se comporte trés mal au delà de quelques kilohertz, formellement déconseillé ! exploitable ??? bouchra |
| Contacter Pierre Utilisateur 1114 message(s) | posté le 16-06-2008 21:20 Merci Yves ! Pierre |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 17-06-2008 15:02 Bonjour Le PP est-il équilibré ? Rg je la calcule comment ? 2 Config Ua = 130 V Ia =15 mA Vg = -1.3 V CCS =30 mA Ua =160 V Ia = 18 mA Vg =-1,9 V CCS =38 mA bouchra |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 17-06-2008 21:27 >Le PP est-il équilibré ? Le PP est équilibré si les tubes sont équilibrés. Après, un déséquilibre peut encore exister à cause du transfo de sortie qui ne peut pas être équivalent sur les deux branches du pp. Si le PP parait déséquilibré, on peut jouer sur les tensions d'écrans pour parfaire l'ensemble. >Rg je la calcule comment ? Rg d'entrée ? Valeur donnée par le datasheet du tube. 2 Config Ua = 130 V Ia =15 mA Vg = -1.3 V CCS =30 mA Ua =160 V Ia = 18 mA Vg =-1,9 V CCS =38 mA CCS ? C'est quoi ? Source de courant constant ? C'est le montage avec LM ? Peut mieux faire... Et Vg2 ? T'es en pseudo triode ? Ou tu es reparti avec des 5842 ? René |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 17-06-2008 22:33 Bonsoir Je pense que je tourne en rond, il faut que j’arrive à comprendre. Les tubes 5842 Je parlais de (Rg) de la triode de bas, donc R equi à 82R pour 1.3 v et 100R pour 1.9 v Le déséquilibre peut être provoquer par cette triode de bas Ccs est un LM317 R= 33 R pour 38mA et R= 43 R pour 30mA Je ne sais pas si je suis très clair. bouchra |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 17-06-2008 23:01 Ha oui... Rg dans la configuration grille à la masse. Cette résistance provoque une sorte de polarisation ? Pour moi, je voyais G à la masse.... pas de courant, pas de tension. Surtout avec une si petite valeur de R. Es-tu certain de tes mesures ? Et que le câblage correspond bien au schéma donné ci-dessus ? 1,9V pour ta 100R voudrait dire 19mA qui passent dans cette R. Donc, 19 mA aussi dans la grille... non, non. Quelque chose m'échappe dans ton histoire. On polarise quelque fois des tubes avec une simple résistance entre grille et masse. La résistance est alors importante, plusieurs MOhms, la valeur de tension de polarisation dépendant de la R et du courant qui passe dans la grille (celui-ci n'étant jamais réellement nul) quelques µ ou nA. Système un peu aléatoire qui est rarement utilisé en HiFi. Mais bon, dans ton cas, ce n'est pas ça. René |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 17-06-2008 23:50 Bonsoir >>>Système un peu aléatoire qui est rarement utilisé en HiFi. Mais bon, dans ton cas, ce n'est pas ça. René (dit sans agressivité) Hifi oui, compte beaucoup mais il faut passer du temps et comprendre. Qui n’a pas tenté le diable ? lève la main.  Les mesures je parlais pour une triode. les R/2et les Ix2 Je fais des tests bouchra |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 18-06-2008 09:36 Je suis bien d'accord avec toi. Le système dont je parle était souvent utilisé dans les électrophones (c'est pour cette raison que je ne dis pas: HiFi.) Dans les appareils anciens, radio, électrophones, il y avait souvent des astuces destinées en premier lieu à rendre la réalisation économique. Rien ne nous empêche de revisiter cela nous même, c'est souvent instructif. Voici par exemple l'étage pp unique d'un électrophone Lorenz de 1962 (excellente année !) Une seule lampe (ELL80 est une double pentode) pas de driver et déphasage automatique en repiquant sur la g2 une portion du signal. Je l'ai mis en œuvre moi même sur une paire d'EL84, cela fonctionne et on peut l'améliorer un peu avec un pont diviseur réglable. J'ai poussé le vice à l'utiliser sur des triodes, en ce cas, on reprend une portion du signal sur l'anode du tube opposé. Ça marche. Ce n'est pas très Hifi et cela doit provoquer pas mal de distorsions car il existe toujours un retard entre les deux tubes... mais tout de même , ce n'est pas si mal.
René  |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 18-06-2008 09:57 L'autopolarisation par courant de grille dont je parlais ci-dessus. La cathode à la masse. Résistance de fuite de grille de 10Mo. Les petits µA dans la grille suffisent à la polariser. La polarisation du tube est pratiquement impossible à mesurer. Le fait de connecter un contrôleur change la donne. On ne peut donc "visualiser" la polarisation qu'en regardant à quel niveau de signal d'entrée cela va commencer à écrêter. Certains tubes à liaison directe interne utilisent cette astuce. Une résistance est donc incluse dans le tube. Cas de la 6N6G et consœurs, si je ne me trompe. René  |
| Contacter Yves Monmagnon Utilisateur 1029 message(s) | posté le 18-06-2008 11:59 C'est pas du Teppaz ça ? ? Y'a pas intéret à ce que le HP passe le 50Hz, parce que avec un redressement simple alternance et un filtrage aussi sommaire ... Mais il n'en fallait pas plus pour les 45 tours de l'époque. Yves. |
| Contacter Pierre Utilisateur 1114 message(s) | posté le 18-06-2008 12:51 Schéma issu du livre de Péricone d'ailleur ! Pierre |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1418 message(s)  | posté le 18-06-2008 12:51 Le cerveau reconstitue les graves manquants à partir des harmoniques, il est donc primordial d'en fabriquer ! Il me semble que le Teppaz utilisait une double valve genre EZ80... Arnaud H. |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 18-06-2008 13:02 Teppaz ou autre, j'ai ce schéma sous différentes formes dans des docs d'époque sur des kits d'électrophones. Une variante existe avec une Rg de 20Mo. C'était juste pour illustrer mes propos et pour montrer à Bouchra les manières peu orthodoxes de faire néanmoins simple. Pour s'amuser un peu et comprendre ce qui se passe et où. René |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 19-06-2008 20:42 Bonsoir Un contre temps pour débuter le montage. Mais le mystère réside. C’est compris pour la Rg Ma question porte sur le schéma PPEL84 plus haut et d’autres dans le même site avec la même configuration CCS ( LM317) Pourquoi Rg est de 47 R ? et non à la masse ou plus. Le rôle de ces 47R ???? Comment on trouve ces 47R ? Merci de vos lumières bouchra |
| Contacter Laurent Fontanillas Utilisateur 33 message(s)  | posté le 19-06-2008 21:45 Allez, je m'aventure à poster. Sans pour autant être 100% certain de la réponse, je dirais qu'il s'agit de la "résistance de blocage" qui va empêcher le tube d'osciller en HF en appliquant une partie du signal plaque sur la grille à travers la capacité grille/plaque ? Laurent |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 19-06-2008 21:47 Bof...  Je me le demande bien. Est-ce que ce n'est pas un système pour que la grille reste toujours plus négative que la cathode lors des phases de mise sous tension ? Ce qui éviterait au tube des pointes de courant destructrices. Hum ? Qu'en disent t-ils sur le site en question ? René |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 19-06-2008 21:50 Oui, Laurent à plutôt raison, d'ailleurs, il me semble avoir déjà vu cela quelque part. René |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 19-06-2008 22:25 Laurent il faut oser alors je reviens avec mes gros sabots pour mes 5842 quelle résistance ?et comment la calculer ? je ne sais pas, mais avec un calcul non savant je suis tombé aux alentours de 200R un calcul interne propre à bouchra, Ne me demandez surtout pas comment ni pourquoi Arnaud, pourrais tu faire une simulation,S.T.P si ton temps le permet bien sûr ? bouchra |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 19-06-2008 23:11 Oui ? Je vais peut-être dire une bêtise mais: Sans cette résistance, cela ne fonctionne pas ? (la grille directement à la masse ?) Parce que, sur certains déphaseurs, c'est bien ce que l'on fait. Et là, cet étage de sortie est bien un déphaseur. René |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 19-06-2008 23:12 N’ayant pas un pot de 200R, alors j’utiliserai une résistance de 220R Le calcul non savant = pifomètre bouchra |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 19-06-2008 23:15 Il est possible aussi que la résistance limite un éventuel courant de grille... René |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 19-06-2008 23:24 d'où ma première question de déséquilibre de PP sans cette résistance bouchra |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 19-06-2008 23:39 Moi, je ferai l'essai sans cette R, pour voir. Mais, je ne veux pas te faire claquer un tube, surtout si c'est une 5842... Regarde le déphaseur sur un schéma d'Yves: http://www.dissident-audio.com/Yves/6C45p-1.gif Ceci dit, pour le déséquilibre... il y a un réglage central et une mesure possible sur les R de 1 ohm. Une fois cela réglé, c'est bon. René |
| Contacter Laurent Fontanillas Utilisateur 33 message(s) | posté le 19-06-2008 23:51 Voilà ce que je répondrais de mes quelques lectures : Les tubes à forte pente sont prône à osciller, il me semble me rappeler qu'une connection de la grille de ces tubes directement à la masse ou à une source de très faible impédance peut en faciliter la mise en oscillation. D'où la résistance. Pour le courant grille (cf d'autres fils sur le forum sur la classe AB2), le driver avec sa liaison RC ne va pas pouvoir encaisser de courant de grille, donc il vaudra mieux éviter de moduler l'étage de puissance sur des tensions de grille positives. L'autre branche du déphaseur n'aurait donc aucun courant de grille à craindre. Merci René pour le challenge. Laurent |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 20-06-2008 09:04 Oui, mais ! (une bonne nuit de réflexion)Cette résistance dont tu parles, Laurent, est le neutrodynage. Cela ne doit être valable que lorsque le tube est commandé par la grille. Dans notre cas, la grille est sensée être à la masse, donc même si la capacité anode-grille apporte une portion de signal en HF, comme la grille est à la masse, cela ne peut pas osciller. Par contre... ce tube est en fait commandé par sa cathode. La grille reliée à la masse devient en quelque sorte un écran. Il existe donc bien un courant dans cette grille car elle à besoin de dissiper. Comme elle ne peut pas dissiper beaucoup, on insère une résistance pour limiter le courant. Logique ? La valeur de la résistance doit être relativement petite pour que le tube fonctionne "comme" grille à la masse, c'est à dire que le potentiel de la grille soit proche du 0 et qu'il ne varie pas. Si on met une résistance trop importante, on pourrait transformer le tube en oscillateur, par le phénomène qu'à expliqué Laurent. René |
| Contacter Yves Monmagnon Utilisateur 1029 message(s) | posté le 20-06-2008 14:24 A mon humble avis, cette résistance ne sert à rien ! Il n'y a un courant de grille appréciable seulement si elle devient positive par rapport à la cathode, donc ici, la grille étant à la masse, si la cathode devient plus négative que la masse ! D'où pourrait bien venir cette tension négative ? Yves. |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 20-06-2008 15:06 Bonjour le montage sur la planche, il ne reste qu’a Et avant de mettre le feu je sors chercher le pain et surtout les cigarettes La cigarette de condamné 220 R sur la grille et si tout va bien je débranche. bouchra |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 20-06-2008 15:18 De prime abord, c'est ce que je pensais. Mais Bouchra m'a fait douter... alors j'ai cherché un peu. En émission, avec un montage "grounded grid", ne doit on pas contrôler le courant de grille afin qu'elle ne fonde pas ? J'ai lu cela hier soir dans des cours radio-amateurs... mais bon, je ne sais pas si on doit le transposer ici, dans notre bf si sage. Bref... je crois qu'il faudrait faire l'essai sans cette R et regarder ce qu'il se passe. Je me demande tout de même pourquoi le gars a mis cette R de 47ohms dans ce schéma... il doit bien l'expliquer non ? René |
| Contacter Yves Monmagnon Utilisateur 1029 message(s) | posté le 20-06-2008 15:57 En émission, avec un montage "grounded grid", ne doit on pas contrôler le courant de grille afin qu'elle ne fonde pas ? Oui, selon la classe de fonctionnement choisie. Tant que le signal présent sur la cathode ne la rend pas négative par rapport à la grille, il n'y a pas de courant grille. Donc pas besoin de résistance. Ceci impose de polariser la cathode positivement à la même valeur que l'on aurait appliquée négativement à la grille. On est alors en classe A1, AB1 ou B1 Par contre, en classe C, il est fréquent d'utiliser la diode grille/cathode pour obtenir la polarisation. On met alors une résistance de fuite grille et un condo en parallèle qui se charge à une valeur dépendant du niveau de signal appliqué à la cathode et produit la tension de polarisation. Il est impératif de ne pas travailler sans signal, sinon, pas de polar et le courant d'anode grimpe au ciel. Ca ne marche donc pas si le niveau du signal d'entrée est variable, autrement dit c'est réservé à amplifier un signal à niveau constant, FM par exemple. Ce n'est pas un ampli linéaire. On peut néanmoins faire de la modulation d'amplitude en appliquant la modulation aprés, par exemple dans la tension d'anode. Le modulateur doit alors fournir environ la moitié de la puissance consommée par le tube. Connu sous le nom de "modulation d'anode". Avec une penthode, il faut aussi moduler l'écran, sinon il devient tout rouge quand la tension instantanée d'anode tombe vers zéro volts. On dit aussi "modulation plaque écran". Mais ceci est une autre histoire ! Yves. |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 20-06-2008 16:00 Qui cherche trouve... Des infos sur ce montage ici: http://www.diyparadise.com/buildel84b.html http://www.diyparadise.com/buildel84c.html La résistance de 47 ohms est optionnelle et ne sert qu'à aider dans l'égalisation des courants si les tubes sont très différents. Ce qui veut dire que le réglage central n'est pas suffisant dans certains cas. Bref... on peut bien supprimer cette R si on utilise des tubes proches en caractéristiques. René   |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 20-06-2008 18:07 Pardon René si je t’ai fais douter Essais avec cette foutue R et impossible d’aboutir un équilibre Pas de bcp de puissance Ua = 135 V Donc je continue sans. >>Il est impératif de ne pas travailler sans signal, sinon, pas de polar et le courant d'anode grimpe au ciel. <<<<<<<<<C’est vrai>>>>>>>>>>>>> bouchra |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 20-06-2008 18:38 ççççççççççaaaaaaaaaaaa marche!!!!!!!!! sans résistance sur la grille et l'équilibre est là au RDV parfait avec la Rg c’était un générateur de bruit bouchra |
| Contacter Laurent Fontanillas Utilisateur 33 message(s) | posté le 20-06-2008 22:51 Bravo, belle maitrise du sujet Messieurs. J'avoue là les limites de mes connaissances de débutant. J'ai tout de même un peu de mal à l'analyse du schémas pour comprendre comment cette résistance dans le circuit de la grille de commande peut équilibrer les courants dans les deux tubes alors qu'aucun courant n'est sensé la parcourir ...? Laurent |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 20-06-2008 23:52 Oui, surtout une résistance de 47 ohms. Il faudrait envoyer un mail au concepteur du schéma pour être certain de ce qu'il a vraiment voulu faire. Bah... le principal c'est que notre ami Bouchra ait réussi à faire fonctionner son montage. Ce n'est pas inintéressant cette histoire de CCS. Et alors, ça donne quoi à l'écoute Bouchra ? René |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 21-06-2008 00:03 Bonsoir Laurent Je fais un essai avec 10 R pour répondre notre question et en fonction de résultat réduire ou augmenter. A moins si tu as une idée pourquoi pas bouchra |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 21-06-2008 00:15 René Franchement Depuis le dernier post l’ampli fonctionne. pas Pb Avant de donner mon avis il faut que je le branche sur les mêmes HP que pour PP5842 tr input, Augmenter la tension vers 165 V. Mais il y a espoir de faire un BON PP avec LABELLEDYVES bouchra |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1418 message(s) | posté le 21-06-2008 11:21 Bonjour à l'équipe ! Le LM317 peut être remplacé par une self de 1H 70mA environ. Arnaud H. |
| Contacter René Conseil Utilisateur 2045 message(s) | posté le 21-06-2008 11:37 Pas mal cette idée !! René |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1418 message(s) | posté le 21-06-2008 11:51 Mais il faut assurer la polarisation séparément via les grilles ! Arnaud H. Modifié le 21-06-2008 11:54 par iriaax  |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 21-06-2008 11:51 Bonjour Avec une résistance de 10R résultat un générateur de bruit (déséquilibre) C’est un déphaseur Loyez (grille à la masse) ???? Question Si dans la même config Ua 135v je réduis la charge 5K p à plaque actuellement la charge est 8K(TU101) Et si je veux une petite CR, je dois la brancher sur la grille de bas oui non ?????? Donc pour revenir sur 47R de EL84 il est là pour cette raison ????? Dommage je n’ai pas une self 1H/70mA. bouchra Modifié le 21-06-2008 12:00 par bouchra |
| Contacter Yves Monmagnon Utilisateur 1029 message(s) | posté le 21-06-2008 11:51 Le LM317 peut être remplacé par une self de 1H 70mA environ. Oui ! Avec la résistance de polar de cathode "classique" en série Moins la résistance propre de la self, of course ! Yves. |
| Contacter bouchra Utilisateur 253 message(s) | posté le 21-06-2008 11:57 pour illustrer mon idée : une image bouchra  |
| Contacter Laurent Fontanillas Utilisateur 33 message(s) | posté le 21-06-2008 11:59 En alternatif, oui. Par contre il va quand même falloir polariser les tubes en continu. Ca serait un coup de bol que la self fasse les 100R requis. Laurent _____________________________ Edit : Grillé ! Modifié le 21-06-2008 21:13 par Spring33 |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1418 message(s) | posté le 21-06-2008 14:22 Plus de 100R sur la self serait gênant, mais si elle fait moins on augmente les talons des cathodes en concéquence, et on est en pola auto en prime. J'obtient ici 5W eff avec 2% de H3 (simulation). Arnaud H. Modifié le 21-06-2008 15:25 par iriaax  |
| Contacter Laurent Fontanillas Utilisateur 33 message(s) | posté le 21-06-2008 19:14 Arnaud Haegele a écrit: "J'obtient ici 5W eff avec 2% de H3 (simulation). " Vous les faites sur quel soft ces simulations ? J'ai quelques difficultés à trouver de bons modèles pour ICAP4. Laurent |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1418 message(s) | posté le 21-06-2008 16:02 On voit ici ce qui se passe à l'écrêtage : la sommes des courants de cathode restant constante (graphes du bas), l'écrêtage est symétrique (graphe du haut) ! La constante de temps selfique est visible (pentes des plateaux au courant maxi). Arnaud H. Modifié le 21-06-2008 16:26 par iriaax  |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1418 message(s) | posté le 21-06-2008 19:31 En réponse à Laurent, c'est une vieille version de Micro-Cap. J'ai aussi un outil personnel pour modéliser les tubes (on ne trouve pas tout sur Internet), mais il faut se lever tôt pour l'utiliser, surtout pour les tétrodes. Arnaud H. |
| Contacter Laurent Fontanillas Utilisateur 33 message(s) | posté le 21-06-2008 21:28 Je m'étais aventuré il y a quelques années à la modélisation des triodes sur la base des équations de Koren, modifiées de façon empirique pour mieux matcher aux datas officielles. Inconvénient le modèle ne s'appliquait pas à toutes les triodes. J'ai obtenu une meilleure précision avec une approche polynomiale du 4ème ordre et l'outil (Excel) était à coucher dehors. Alors de là à se mettre aux penthodes...  Laurent |
| Contacter Arnaud Haegele Utilisateur 1418 message(s) | posté le 22-06-2008 09:19 Il me faut une journée entière pour modéliser une pentode/tetrode car c'est en 3 dimensions en incluant la tension d'écran. Et encore faut-il avoir des données constructeur en nombre suffisant, souvent on ne dispose que de graphes pour une seule tension d'écran. Quant à la grille suppresseuse elle sera toujours à la tension cathode dans mes modèles. Arnaud H. |
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