Lecteur CD - résistance .....essais

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Lecteur CD - résistance .....essais

Messagepar charlys » 15 Jan 2017 14:52

bonjour Arnaud ,
je lie ci et là que certain mette une résistance carbone .......as tu fais des observations sur les résistances ?

JE ne comprends pas comment une résistance de fabrication différente pourrait modifier le son en étant de même valeur ,
ce doit encore être des idées reçues sur du matériel non abouti !.


http://www.projetg5.com/phpbb3/viewtopic.php?t=132
extrait du sujet :
"""((( il faudrait être capable de comparer un G5 avec des résistances couches métal ou carbone film ou carbone
pour pouvoir dire quelle influence cela a sur le son.
Je pense qu'un bon début serait de mettre ces fameuses résistances carbone au niveau de la résistance d'anode (plaque) et d'écouter la différence.""")))


http://www.geofex.com/article_folders/c ... oncomp.htm

traduction approximative avec logiciel
https://translate.google.fr/translate?h ... rev=search


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Re: résistance .....essais

Messagepar chanmix51 » 15 Jan 2017 18:55

Bonjour Charly,

Tout sur les résistances … c'est par ici :)

Amicalement,
Grégoire
Dernier projet: push pull d'EL360. Écoute sur un push de GU19-1 à correction différentielle + Mulidines Capriccio.
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Re: résistance .....essais

Messagepar René » 15 Jan 2017 21:01

Bonsoir,

Charlys, tout cela c'est pour des amplis de guitare.

Un guitariste cherche toujours à personnaliser son "son".
Alors, utilisation résistances "ceci", condensateurs "cela" et tubes "xyz" pourquoi pas puisqu'ils créent du "son". Tout est donc permis, ils n'ont pas à respecter une source musicale.

En HiFi, c'est tout le contraire.
On ne cherche surtout pas à transformer le "son" que donne la source.
On essaye d'être le plus transparent possible pour respecter la musique d'origine.

Donc, pour tous les composants, résistances, condensateurs, tubes, etc... on ne choisit pas celui qui fait plus "rond" ou qui fait moins "brillant" (ou je ne sais quoi encore), mais celui qui fonctionne le mieux et qui ne colore pas.
René.
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Re: résistance .....essais

Messagepar arnaud » 16 Jan 2017 08:37

Hello !
Les résistances carbone sont à proscrire. Elles vieillissent bien mal, 50% de dérive sur leur valeur, crachotements...bonnes pour le musée !
Mais comme dit René : dérives = distorsions, ce qui enchante les guitaristes !
Arnaud
(CD Rega Saturn + OTL DIY + Cabasse Iroise 3)
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Re: résistance .....essais

Messagepar charlys » 16 Jan 2017 10:43

bonjour Arnaud et René,à tous

merci pour vos réponses qui rassurent mon interrogation qui est venue après avoir lu Jean Hiraga
qui dit du bien de ces Allen Bradley .carbonne
en fouillant ,j'ai vu qu'il n'y a même pas 10 % de bonnes et que cela dérive beaucoup .certain les passe au four pour les stabiliser ...
j'espère qu'il ne monte pas ce type de résistance en hifi !!

voila ma question pour mon titillage ! , essaie fait avec Jacques Brel.
je suis arrivé tout en haut des réglages fait par Jean Pierre,
j'ai une sensation de voilé(genre nez pincé) sur le médium avec ma platine cd120 consonnance
alors qu'avec la platine vinyle td124 , tout est plus transparent sur le médium comme si il était devant moi ,d'une très belle finesse

forcément à ce stade ,c'est la source la cause.
y a 'il une possible amélioration de ma platine avec des résistance ou des condos de qualité ?
je rappelle que je n'ai pas le schéma de cette platine ,il est introuvable !
pour cette platine,j'ai vu que certain sont passés par ces changements ,je me méfie ,beaucoup sont apprentis sorcier..

http://www.opera-consonance.com/Review/ ... es009b.htm


il y a aussi ce DAC qui est basé en partie sur la CD120 Linear : si cela peut donner une petite information de ma platine
http://www.opera-consonance.com/products/DAC16.htm


avez vous un avis ....

Amitiés
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Re: résistance .....essais

Messagepar René » 16 Jan 2017 14:08

Il faudrait déjà comparer ta platine CD avec une autre pour voir si le rendu évolue entre les deux.

On peut améliorer ces platines du coté analogique en changeant d'ampli op, peaufinant les alims, etc...
Mais, sans schéma, ce n'est pas gagné et comme Consonance ne répond pas au emails on aura rien de ce coté.
Le jeu en vaut-il la chandelle ?
Il ne faut pas oublier que beaucoup de CD sont de pales copies, à la dynamique compressée, des enregistrements originaux.
René.
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Re: résistance .....essais

Messagepar charlys » 16 Jan 2017 14:40

bonjour René ,

j'ai ma 1er platine spéciale édition Marantz (de 1990), ce n'est pas du tout bon vis a vis de cette cd120 très supérieur mais qui a ce voile

effectivement ,merci de me le rappeler , la qualité de cd de Jacques Brel que j'ai n'est pas forcément
de la bonne gravure fait en achat magasin le plus proche.

son coffret vinyle que j'ai est un pressage : Barclay/sacem/1972 ,

il y a ces aop de 4 em génération chez Burson ..
http://www.ebay.fr/itm/BURSON-AUDIO-OPA ... SwA3dYGw5q

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Re: résistance .....essais

Messagepar chanmix51 » 16 Jan 2017 14:54

Bonjour,

Aaaah le mythe des AOP Burson

Amicalement,
Grégoire
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Re: résistance .....essais

Messagepar charlys » 16 Jan 2017 16:16

bonjour Grégoire,
waff , cela n'encourage pas ,
j'ai aussi vu ceci ,
https://jipihorn.wordpress.com/2009/12/ ... n-de-laop/

ceux que j'ai sont / opa 2604 ap ,y a t-il mieux ?

Tableau aop
https://www.sonelec-musique.com/electro ... audio.html


L’Amplificateur Linéaire Intégré (ou A.L.I. ou Ampli Op)
http://talbourdel.yves.free.fr/resource ... omplet.pdf

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Re: résistance .....essais

Messagepar René » 16 Jan 2017 16:31

Franchement, je n'y connais rien en AOP d'aujourd'hui.
J'en suis resté aux Burr Brown OPA26XX de l'époque où tout le monde en tartinait dans les CD721/722/723 Philips.
Vu la presque obsolescence du CD, je ne me suis pas plus intéressé au sujet.

J'utilise un drive CEC avec convertisseur séparé (pas du tout moderne !): http://6bm8.lab.free.fr/docs_en_stock_874.htm
Il est entièrement d'origine, le Dac aussi. Et, chose rare, je n'ai jamais retiré le capot... même pas pour regarder :rire aux éclats:
Il y a une différence audible (pour moi) avec les lecteurs traditionnels. Mais, si un CD est morne et plat, il le restera...
Je me suis plutôt recentré sur les vinyles ces dernières années. Pour le plaisir global de l'objet, c'est ce qui me manque avec le CD.

Sinon, j'ai plusieurs autres platines CD, un peu de tout, Luxman, Marantz, Technics, Pioneers, Philips, dont certaines avec plateau multi-disques (5 ou 7 CD, c'est bien sympa.) La plupart du temps ce sont des platines qui étaient en panne et que j'ai réparé. Je m'en débarrasse après quand toutes les étagères sont pleines. ;)
Malgré des petites différences d'une platine à l'autre, quand un CD est bon, il passe bien partout.

Il faudrait voir ce qui se fait maintenant pour comparer...
René.
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Re: résistance .....essais

Messagepar charlys » 17 Jan 2017 10:33

bonjour René ,
tu as donc un système à courroie pour ton convertisseur CEC !
Te connaissant ,il y a forcément un intérêt musical que tu as repéré

audiophonics vend l' aop burson , ce n'est pas donné ! 75x2 soit 150 e
http://www.audiophonics.fr/fr/composant ... -9247.html
data aop burson v4 sur cette page
https://www.bursonaudio.com/products/ss ... -opamp-v4/

pour ma platine ,il faut dire aussi que ce n'est sans doute pas la meilleur platine , et qu'il ne faut peut être pas espérer plus.

on m'a vanté cette platine montée avec deux lampes , et meilleur que ma cd120 !
http://www.pier-audio.com/lecteur-cd-a- ... ition.html

https://www.am-audiodesign.com/pier-aud ... m-edition/

amitiés
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Re: Lecteur CD - résistance .....essais

Messagepar René » 17 Jan 2017 14:48

Bonjour à tous,

charlys a écrit:tu as donc un système à courroie pour ton convertisseur CEC !
Te connaissant ,il y a forcément un intérêt musical que tu as repéré


Pas pour le convertisseur, mais pour le drive, oui.
C'est du matériel que j'ai acheté d'occase il y a déjà longtemps.
La courroie... c'est pour le plaisir de la changer lorsqu'elle sera usée. :D

charlys a écrit:audiophonics vend l' aop burson , ce n'est pas donné ! 75x2 soit 150 e
http://www.audiophonics.fr/fr/composant ... -9247.html


Oui, mais il me semble qu'ils vendent tout un peu cher... même des RCA chinoises qui ne tiennent pas le coup. ;)
charlys a écrit:on m'a vanté cette platine montée avec deux lampes , et meilleur que ma cd120 !
http://www.pier-audio.com/lecteur-cd-a- ... ition.html

https://www.am-audiodesign.com/pier-aud ... m-edition/


Bof... Ce n'est pas parce que l'on colle deux lampes à la sortie que cela va être meilleur. Peut-être même l'inverse. Ce genre de produit est trop opaque. Ils devraient fournir le schéma complet pour que l'on puisse juger de l'utilité de ceci ou cela.

Tout ce qui brille n'est pas or... proverbe non-audiophile.

Marc Limbert qui s'occupait de l'ancien forum (Passion Tube) avait commencé à modifier des lecteurs Cd (ou SACD.)
Le mieux serait peut-être de le contacter:
http://design-and-enhanced-audio-system ... d-pd10.htm

http://www.son-video.com/Rayons/Lecteur ... -PD10.html

http://www.son-video.com/Rayons/Lecteur ... D10AE.html
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Re: Lecteur CD - résistance .....essais

Messagepar charlys » 17 Jan 2017 16:35

as tu la courroie d'avance ... ;)
des rca jaune comme les chinois ! fort heureusement il y a de belle Chinoise :?
pas mal le lien de Marc , comme il le dit plein d'artifices ne servent à rien,pour faire une telle modif il faut quand même être un bon !

si il avait développé le cd120 ! on aurait eu le schémas :rire aux éclats:

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Re: Lecteur CD - résistance .....essais

Messagepar René » 18 Jan 2017 08:49

Bonjour,

charlys a écrit:pas mal le lien de Marc , comme il le dit plein d'artifices ne servent à rien,pour faire une telle modif il faut quand même être un bon !


La modif est entièrement décrite (pas à pas) sur son site.
Il y a même les listes de composants pour les différents modules.
Tu peux le contacter pour avoir plus d'infos. Peut-être qu'il peut fournir les CI ou même l'ensemble sous forme de kit.
Le lecteur Pioneer PD10 ( ou PD10AE peut-être) est une bonne base pour ce type de modifications (tous les lecteurs ne le permettent pas, question de topologie interne et de place.)

Au final, cela fait une excellente platine CD pour un investissement raisonnable.
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Re: Lecteur CD - résistance .....essais

Messagepar charlys » 18 Jan 2017 10:25

bonjour René,

si d'aventure je lançais ce projet,comme tu sais ce ne serait pas moi le réalisateur,

beaucoup font des amélioration de la cd120 consonnance ,mais il y a beaucoup à dire la dessus,
comme avec un changement du capot alu par du bois !!
ou un goudronnage de l'alu , voir mettre des vis plastique pour tenir les cartes !

je pense plus ,que de changer quelques composants par des plus performants serait la bonne formule

le lien pour contacter Marc est grillé !

bonne journée
amitiés
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Re: Lecteur CD - résistance .....essais

Messagepar René » 18 Jan 2017 13:06

charlys a écrit:le lien pour contacter Marc est grillé !


C'est une erreur sur la page du CD (il manque le L de "mailto" dans la page html.)

Tu peux prendre celui de la page d'accueil, il fonctionne:
http://design-and-enhanced-audio-systems.eu/index.html
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Re: Lecteur CD - résistance .....essais

Messagepar René » 18 Jan 2017 13:38

charlys a écrit:beaucoup font des amélioration de la cd120 consonnance ,mais il y a beaucoup à dire la dessus,
comme avec un changement du capot alu par du bois !!
ou un goudronnage de l'alu , voir mettre des vis plastique pour tenir les cartes !


Comme toujours... beaucoup de tweaks ne servent à rien, voire ils font plus de mal que de bien.

Il faut avoir une approche plus pragmatique.
Un lecteur de CD est a la fois de la mécanique, du numérique et de l'analogique.
Si tu regardes bien la démarche de Marc, tu peux tenter de faire pareil sur un autre lecteur de CD, mais il faut repartir de zero. Et sans schéma, sans infos fiables, il faut donc s'amuser à décortiquer tout soi-même.

Comme tout est déjà fait pour ce Pioneer, pourquoi se priver !
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Re: Lecteur CD - résistance .....essais

Messagepar charlys » 18 Jan 2017 15:18

bonjour René,
le lien a fonctionné,je lui ai envoyé un message .merci

le faire moi même est impossible !!

amitiés
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Re: Lecteur CD - résistance .....essais

Messagepar René » 18 Jan 2017 20:43

charlys a écrit:le faire moi même est impossible !!


oui... je sais bien.

Il faut trouver une fée bricoleuse ;)

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Re: Lecteur CD - résistance .....essais

Messagepar charlys » 18 Jan 2017 21:20

en plein de DAN .......
cela risque de ralentir la progression rapide de voir ces talons :roll:

amitiés
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