Ampli Transimpedance + alims à découpage

Amplification - Pré-amplification.
Tubes, Transistors, Hybrides.
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Réalisations personnelles.

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Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 05 Mai 2017 18:11

Bonsoir à tous,
j'ai repris mes maquettages autour d'un ampli "à la sauce Van Der Veen" mais cette fois avec des EL84 et des alims à découpages principalement pour des raisons d'encombrement car j'aimerai loger tout cela dans un boitier d'ampli hybride Chinois acheter à bas coût sur LBC:
20170124_212114-r.jpg
20170124_212114-r.jpg (154.63 Kio) Vu 1369 fois


Voici le schéma de l'ampli, c'est aussi un hybride AOP+Tubes:
Transi-Rabi-Amp.JPG
Transi-Rabi-Amp.JPG (63.38 Kio) Vu 1369 fois


Schéma des alims:
Schema-Alims.JPG
Schema-Alims.JPG (116.26 Kio) Vu 1369 fois


Si vous aviez parcouru mes essais avec des 6v6 sur le même principe, j'avais vraiment été bluffé au vu de l'extrème simplicité du schéma
des performances en termes d'écoute bien sur, cette fois idem, après quelques réglages pour calmer quelques oscillations voir photos, l'écoute en est vraiment très bonne à mes oreilles, comparé à mon ampli actuel, push-pull en ultra-linéaire d'EL84 également, sans contre réaction, ce concept apporte
un gain très sensible en bande passante, sur mon proto, les basses sont renforcées et les aigus plus clairs dirons nous...

A suivre...

Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 05 Mai 2017 18:18

La chose, maquette mono:
20170426_175853-r.jpg
20170426_175853-r.jpg (199.73 Kio) Vu 1366 fois


a l'essai:
20170501_145342-r.jpg
20170501_145342-r.jpg (204.84 Kio) Vu 1366 fois


Je mettrai des photos des signaux en carrés et FFT, en tout cas même avec un transfo R-TU101, la bande passante (avant capas de 10pF rajoutées)
était de 90KHz environ à -3dB @1W , ce qui est respectable eu égard au transfo utilisé...

A suivre.

Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 05 Mai 2017 20:06

Quelques photos en signaux carrés:
20170501_112926-r.jpg
40Hz 1W
20170501_112926-r.jpg (146.47 Kio) Vu 1362 fois


20170501_112800-r.jpg
1KHz 1W
20170501_112800-r.jpg (152.23 Kio) Vu 1362 fois


20170501_113009-r.jpg
5KHz 1W
20170501_113009-r.jpg (139.24 Kio) Vu 1362 fois


20170501_113052-r.jpg
20KHz 1W
20170501_113052-r.jpg (152.71 Kio) Vu 1362 fois
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 05 Mai 2017 20:12

FFT:

20170501_142314-r.jpg
H2 @ 1W
20170501_142314-r.jpg (157.54 Kio) Vu 1362 fois


20170501_142335-r.jpg
H3 @ 1W
20170501_142335-r.jpg (160.73 Kio) Vu 1362 fois


Le reste du spectre afin de voir éventuellement des raies des alims:
20170427_212632-r.jpg
Rien de bien mesurable dans les 70dB de dynamique
20170427_212632-r.jpg (166.51 Kio) Vu 1362 fois
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar arnaud » 06 Mai 2017 07:57

Hello Eric !
Belle réalisation ! :)
J'aime bien la recherche de nouveautés...
Une idée de l'impédance dynamique de sortie ? C'est généralement le point faible des montages sans correction impliquant l'étage de sortie, certaines enceintes peuvent alors prendre des colorations dans le médium et de la mollesse dans les graves.
Quant aux alimentations à découpage, elles intéresseront plus d'un sur ce forum. :geek:
Arnaud
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 06 Mai 2017 09:54

Hello Arnaud,

oui ce concept est intéressant, plusieurs ont déjà planché la-dessus, Yves(07) notamment avec des tubes de A`a Z, je me suis inspiré des travaux de VdV
publiés dans ce bouquin:
https://mennovanderveen.nl/eng/
Il a poussé lui-même le principe plus loin, pour ma part eu égard la simplicité et les performances j'en resterai là pour le moment je pense, je vais essayer de loger tout cela dans ce boitier.Il me reste des mesures à faire et notamment le facteur d'amortissement qui selon le principe doit être bas, ce qui n'est pas un facteur prépondérant en soi, en tout cas sur mes enceintes, le résultat est vraiment bon! VdV mesure environ 1.5Ohms d'impédance de sortie de 20Hz à 1KHz sur un montage +/- similaire quoique car étant un S.E.

A+
Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar arnaud » 06 Mai 2017 12:50

Hello Eric !
Remarquons quand même que le concepteur ne s'est guère foulé : deux AOP en série et contre-réactionnés à plus de 100dB juste pour déphaser le signal avec un gain de 1.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 06 Mai 2017 16:43

Le "concepteur" de l'étage déphaseur c'est moi Arnaud :rire aux éclats:
Premio,j'ai pas besoin de beaucoup gain, cette conf. offre environ +13dB entre entrée et sortie 4Ohms du R-TU101 et bien ça me suffit amplement
vu ma pièce d'écoute (11m2) et le rendement de mes enceintes 92dB @1w et deusio les modules DC/DC RECOM ne délivrent que 5W, il en faut deux pour obtenir environ 250-300V donc il ne faut pas s'attendre à avoir plus de 1.5W en sortie avec une disto correcte.
Le plus délicat est de bien équilibrer les points de fonctionnements, pour cela j'ai rajouté des potars dans les R de feedback, il faudrait même des multitours, j'ai réglé ça à la sonde diff au scope en réglant la d.d.p entre les grilles des tubes la plus proche de 0V.

photo avant câblage des 2*10pF @10KHz:
20170501_105208-r.jpg
Magenta:signal d'entrée
Jaune: signal diff entre grilles
Bleu: signal de sortie
20170501_105208-r.jpg (172.52 Kio) Vu 1315 fois


A+
Eric

Post Edit: le gain en tension est de +13dB
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 06 Mai 2017 18:37

Mesures de l'impédance de sortie et du facteur d'amortissement en fonction de la fréquence:

CaptureFA.JPG
CaptureFA.JPG (61.71 Kio) Vu 1307 fois


Réponse en fréquence:

Capture-RepFreq.JPG
@1W
Capture-RepFreq.JPG (46.24 Kio) Vu 1302 fois



A+
Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar arnaud » 07 Mai 2017 08:31

Hello Eric !
Quelle est la valeur de la HT à l'entrée du TS ? Et la tension de cathode EL84 ?
Arnaud
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 07 Mai 2017 09:12

Hello Arnaud,
la HT est d'environ 250V, les tensions de cathodes autour de 11-12V, les Vgk autour de 6-7V

A+
Eric
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar Thevenin » 25 Mai 2017 06:51

Bonjour "pprabi",
Ou trouvez vous ces modules à découpages ? quel est la référence et qui fait ces modules :roll: notamment ( 15V 150V) cela m’intéresse pour Rikiki Merci D'avance
Cordialement
Thierry ;)
Thierry
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 29 Mai 2017 19:27

Bonsoir Thierry,

on trouve les modules RECOM 15-150B chez Digikey et Mouser notamment.

Cdlt.
Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 06 Juin 2017 11:47

Bonjour à tous,

nouveau schéma de la partie Alims , le module 15V "souffrait" trop, il y en aura deux (TMG15115) par canal :
Transi-Rabi-PS-V2.pdf
(24.54 Kio) Téléchargé 59 fois


A+
Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 11 Déc 2017 18:54

Bonsoir à tous,
je reprends le collier sur ce projet, les PCB sont en fabrication:
Transi-PCB.JPG
Transi-PCB.JPG (56.95 Kio) Vu 557 fois


J'y ai intégré les modules AC/DC (+/-15V) et DC/DC H.T

A suivre...
Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 21 Déc 2017 19:00

Les C.I sont (enfin) arrivés depuis la Belgique...

A part une petite erreur (rattrapable) lors de la création du modèle de support tulipe, RAS...

PC210266-r.JPG
PC210266-r.JPG (169.19 Kio) Vu 481 fois


PC210267-r.JPG
PC210267-r.JPG (96.61 Kio) Vu 481 fois


Il y a plus qu'à...

Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 23 Déc 2017 14:48

Bonjour à tous,

entre 2 recettes, première voie câblée, mesures H.T à vide ok

PC230268-r.JPG
PC230268-r.JPG (140.27 Kio) Vu 378 fois


A suivre...

Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 26 Déc 2017 18:56

Bonsoir à tous,
quelques résultats de mesures, réponse aux signaux carrés sur transfo R-TU101:
PC260274-r.JPG
20Hz
PC260274-r.JPG (160.67 Kio) Vu 353 fois


PC260275-r.JPG
10KHz
PC260275-r.JPG (146.26 Kio) Vu 353 fois

avec 10pF en // de la R feedback

A+
Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 27 Déc 2017 21:29

D'autres photos:
PC270284-r.JPG
1KHZ
PC270284-r.JPG (166.87 Kio) Vu 336 fois


PC270285-r.JPG
5KHz
PC270285-r.JPG (146.44 Kio) Vu 336 fois


PC270291-r.JPG
Ondulation de l'alim H.T (250V) @1W de sortie #0.02%
PC270291-r.JPG (175.44 Kio) Vu 336 fois


A+
Eric
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 27 Déc 2017 21:42

Réponse en Freq@1W.jpg
Gain de 20dB pour I anodes #25mA
Réponse en Freq@1W.jpg (70.17 Kio) Vu 334 fois
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 29 Déc 2017 11:48

Erratum (de Savoie)
Quelque chose vu de la réponse aux signaux carrés me chagrinait, le proto donnait de meilleures formes d'ondes (fronts plus raides), en fait une capa traînait sur le signal injecté ;)

PC290300-r.JPG
5KHz #1W
PC290300-r.JPG (153.42 Kio) Vu 318 fois


PC290301-r.JPG
10KHz #1W
PC290301-r.JPG (147.39 Kio) Vu 318 fois


PC290303-r.JPG
20KHz #1W
PC290303-r.JPG (147.8 Kio) Vu 318 fois


A l'an prochain!

Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 02 Jan 2018 23:09

Meilleurs vœux à tous!

l'année commence bien, 1 heure d’écoute ce soir de l'ampli, des basses plus fermes, des aigus plus cristallins, que du bonheur! :D

P1020325-r.JPG
P1020325-r.JPG (151.79 Kio) Vu 288 fois


P1020326-r.JPG
P1020326-r.JPG (130.39 Kio) Vu 288 fois


A suivre...

Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar Thevenin » 04 Jan 2018 07:08

Bonjour" pprabi "
Bravo pour la conception de cette maquette, :shock: chapeau bas...
une question : est ce toi qui a cogité et fait les CI de cet ampli si oui ils sont supers ;) de + avec un plan de masse chose rare avec les tubes :shock:
et merci pour l'info des alims à découpages
Cdlt Thierry ;)
Thierry
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 04 Jan 2018 10:08

Bonjour Thierry,
merci de ton intérêt tout d'abord.

En effet, j'avais commencé en début d'année par un proto, les résultats étant prometteurs, j'ai routé les C.I (sous Orcad-layout) ,
j'ai préféré laisser le plan de masse sur toute la surface car l'intégration des modules AC/DC et DC/DC à découpages proches
des signaux audio bas-niveau comportait un risque d'interférences.

J'en suis à l'intégration des C.I dans ce boitier, j'ai 2 choses à corriger:
- l'alimentation de chauffage se met en défaut au démarrage, comme je souhaite conserver ce modèle pour des raisons d'encombrement, il va me falloir temporiser le chauffage d'une des voies, une fois l'autre établie (t0+ 20 s environ) .
-les modules DC/DC RECOM chauffent "un peu trop", ce qui peut conduire à un "derating", ce n'est pas encore le cas après 1h de fonctionnement, je referai des mesures de températures et éventuellement collerai des dissipateurs.
-Dans le même ordre, je vais changer la source d'alimentation des relais tempos (2 donc maintenant) du +15V au -15V afin de soulager également le module AC/DC +15V plus sollicité (par les modules DC/DC RECOM) que celui -15V.
-Accessoirement , utiliser les potars grave/aigu et le commutateur DVD/CD pour calibrer et diriger le signal audio vers le galva...

Voilà, encore un peu de travail avant le résultat final, je suis motivé :D après le test d’écoute largement positif et en net progrès (en haut et bas de bande audio, ce que laissait prévoir les mesures) par rapport à mon ampli actuel, un push-pull en ultra linéaire à base d'EL84/ 5751 et TU-101 également.

Cdlt.
Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 14 Jan 2018 22:29

Bonsoir,
intégration des sous-ensembles:

P1140358-r.JPG
P1140358-r.JPG (185.5 Kio) Vu 136 fois


P1140359-r.JPG
P1140359-r.JPG (135.47 Kio) Vu 136 fois


A+
Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar Thevenin » 15 Jan 2018 06:40

Et ben... ça a de la gueule :shock: et c'est propre wouah . En modélisme quand on voit un bel avion ont dit un" bel avion vole bien " je suppose que pour l'audio c'est pareil "un bel ampli sonne bien" ;)
le modélisme (avion planeur hélico et maintenant drone ) c'est mon 2eme dada en été, l'hiver c'est les tubes
Cdlt Thierry
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 15 Jan 2018 07:35

Bonjour Thierry,
oui, cette fois j'ai fait un effort ;)
Il me reste à intégrer les relais tempos, ca devrait rentrer...

Je me suis facilité la tâche en gardant ce boitier d'ampli Chinois, je ne suis pas très doué pour la mécanique enfin ca dépend laquelle, mon autre passion étant le 3 roues:

IMG_2413.jpg
IMG_2413.jpg (77.75 Kio) Vu 129 fois


Sympa aussi le modélisme, il y a un club d'aéromodélisme pas très loin de chez moi, j'aime bien les regarder voler parfois...

A+
Eric.
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Re: Ampli Transimpedance + alims à découpage

Messagepar pprabi » 20 Jan 2018 11:31

Bonjour à tous,
test des différentes tempos après intégration presque finalisée (manque le commutateur et les potars pour calibrer et orienter les signaux de sorties vers le galva)
A la mise sous tension (la led M/A s'allume) une paire de tubes est mise en chauffe, environ 20 secondes plus tard, l'autre paire aussi et enfin environ 1,5 minute
après la H.T est appliquée à l'ensemble, la led bleue côté droit du galva est alimentée par le +15V temporisé (générant la H.T canal droit) et l'autre idem pour le canal gauche, cela pourra éventuellement indiquer une défaillance de la H.T, du 15V ou de la led ;)

P1190360-r.JPG
P1190360-r.JPG (174.17 Kio) Vu 54 fois


P1190361-r.JPG
P1190361-r.JPG (133.98 Kio) Vu 54 fois


Tout se passe bien, la place sous le capot commence à manquer comme sous celui de ma voiture! ;)

A+
Eric.
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