6bm8-lab.fr

par **alain93** » 25 Fév 2017 12:34

bonjour a tous
on va presque regretter l'époque ou le secteur était en continu

avec Arnaud qui ouvre son ampli pour pister ces pics,tu es sur la bonne voie Christian.
Alain

par **arnaud** » 25 Fév 2017 13:11

Oh je n'ai rien démonté, on retrouve même ces pics tout au long du câble 220V qui mène à l'ampli ! Mais heureusement ils restent cantonnés en amont des transfos, silence total sur HP !

par **christian67** » 26 Fév 2017 00:51

Hello, bingo, j'ai trouvé l'origine des ronflettes

Alors grâces aux explication d'Arnaud sur l'annulation de la ronflette sur le montage qui en théorie baigne de façon symétrique dans les mêmes inductions, voilà comment j'explique le problème:
Mes transfos sont dans un boitier de tôle épaisse. Derrière les transfos se trouvent les IRF630 et les bornes de HP.
Sur les bornes des HP je viens avec les 2 fils qui viennent des -90V et les 2 fils qui viennent des résistance 0,2 ohms.
Pour traverser la tôle qui supporte les transfos, j'ai percé 2 trous, un pour les 2 fils qui vont vers une borne HP, et l'autre trou pour les 2 fils qui vont vers l'autre borne HP. Ces deux trous sont espacés de 6 cm environs et les fils passent en dessous du transfo avec un trajet différent.

: cablage-bornes-HP.jpg (145.85 Kio) Vu 7286 fois

Et j'imagine que, du fait que les fils ne passaient pas au même endroit sous le transfo, ils recevaient les mêmes inductions mais légèrement déphasées. Ça se tient comme explication?

Là j'ai fait passé les fils vers le coté de l'ampli, le temps de faire l'essai, et je n'ai plus les pics dans le signal. Je pense que si je fais passé tous les fils dans le même trou je n'aurais plus ces parasites.
En tout cas, là il n'y a plus aucune ronflette

par **arnaud** » 26 Fév 2017 17:33

Hello Christian !
Ces pics de courants générateurs d’induction sont provoqués lors des courts temps de conduction des diodes de redressement (à ne pas confondre avec les pics de recouvrement).
On peut les réduire un peu en augmentant artificiellement la résistance parasite du secondaire qui les alimente, avec une 5R en série par exemple. Mais la tension redressée en amont de l’IRF régulateur sera un peu plus faible ; il faut tenir compte de la tension secteur qui peut baisser de 10% sans prévenir, l’IFR peut alors ne plus réguler correctement.
Mais je suis content que ce problème d’induction soit résolu.

Méfie-toi maintenant des boucles externes via les masses des coax, la terre EDF…
Bonne soirée !

par **christian67** » 26 Fév 2017 17:43

bonjour Arnaud,
finalement je suis bien content de rencontrer ces problèmes car cela me permet de mieux comprendre ces différents phénomènes.
Test de la deuxième voie, 0 ronflette :-)

par **chanmix51** » 27 Fév 2017 16:25

Bonjour Christian,

Magie du forum, ton expérience profite à tous

Allez, dernière ligne droite.

Amicalement,
Grégoire

par **alain93** » 27 Fév 2017 19:40

bonjour
super,la fin approche,bientot l'écoute tu ne vas pas regretter.
bonne continuation.
Alain

par **christian67** » 28 Fév 2017 12:36

Merci pour vos encouragements. Une première écoute pour bientôt, mais il y a encore du boulot avant la mise en place dans le salon, coté cosmétique, pour la façade notamment.
J'ai déjà pris beaucoup de plaisir à la réalisation, grâce à vous tous sur ce forum :-)

par **Thevenin** » 28 Fév 2017 16:39

Hi Christian,
On voit bien la différence avec la photo du 31 janvier et les dernières photos pour les torsades, pour éliminer ce rayonnement à l’intérieur du boitier "rebravo"

comme quoi ce point était à revoir... avant d'aller plus loin :!:

Donc à suivre pour l'écoute de cette ampli
un ampli diff et un ! de + sur la liste des Otelistes

Bye

par **christian67** » 03 Mar 2017 13:05

Hello,
je n'ai pas positionné la P6KE33CA sur la sortie HP.
Vous l'avez fait? La capacité de cette protection est de 1000pF, ça ne coupe pas une partie des aigus?
Est-ce que je prends vraiment un risque pour mes HP si je ne protège pas avec cette diode?

par **alain93** » 03 Mar 2017 15:19

bonjour Christian
sur mon OTL il n'y a pas cette protection,je fais confiance au régulateur d'offset,mais ça n'engage que moi.
1nf et 8 ohms ça doit nous faire une fréquence de coupure a environ 20 Mhz, :?:

Alain

par **christian67** » 03 Mar 2017 16:00

merci Alain, 20MHz, mes oreilles ne connaissent pas :-)

par **arnaud** » 03 Mar 2017 17:14

christian67 a écrit:Hello,
je n'ai pas positionné la P6KE33CA sur la sortie HP.
Vous l'avez fait? La capacité de cette protection est de 1000pF, ça ne coupe pas une partie des aigus?
Est-ce que je prends vraiment un risque pour mes HP si je ne protège pas avec cette diode?

Hello !
La P6KE33CA n'est pas du tout obligatoire, c'est juste pour éviter les critiques !
Une 1000pF ? je n'en vois pas l'utilité...chez moi...

par **christian67** » 03 Mar 2017 17:38

merci Arnaud,
je me passerai de cette option, champs libre aux électrons :-)

par **christian67** » 06 Mar 2017 00:20

Alors première écoute en stéréo, sur la table de la cuisine avec des petites enceintes un peu faiblardes.
Je suis super content

: ecoute.jpg (190.75 Kio) Vu 7182 fois

Pas de ronflette et un son d'une précision étonnante malgré que la source ne soit que du mp3 qui sort de l'ordi...
Il reste encore pas mal de travail de finition avant que l'ampli ne puisse prendre sa place dans le salon, car la belle mécanique mérite bien une belle carrosserie :-)

Un phénomène bizarre sur 2 tubes de puissance, l'apparition après quelques minutes de chauffe d'une lumière bleue sur le coté au niveau du verre. Un défaut sur ces tubes 6AS7 ?

par **arnaud** » 06 Mar 2017 09:30

christian67 a écrit:Un phénomène bizarre sur 2 tubes de puissance, l'apparition après quelques minutes de chauffe d'une lumière bleue sur le coté au niveau du verre. Un défaut sur ces tubes 6AS7 ?

Bonjour !
Rien d'anormal : la lumière bleu est provoquée par l'ionisation de l'azote résiduel par des électrons en goguette.

par **christian67** » 06 Mar 2017 11:45

Hello, ok donc en prime j'ai un effet de lumière

merci Arnaud, non seulement tu as produit un schéma de grande qualité, mais ton support tout au long de la réalisation de ce projet est tout simplement exceptionnel. Pour mon premier montage à tubes je suis vraiment comblé

par **chanmix51** » 06 Mar 2017 11:56

Bravo Christian,

Premier ampli à tubes

je ne sais pas ce que tu vas faire après celui là :rire aux éclats:

Sur de meilleures enceintes avec une bonne source, l'ampli restera à la hauteur, tu devrais être comblé. Bravo pour cette réalisation !

Amicalement,
Grégoire

par **arnaud** » 06 Mar 2017 11:59

Hello !
Bienvenue au club des Otélistes !
Nous sommes tous très contents pour toi et te félicitons pour ta ténacité, car monter cet OTL à corr.diff. et peaufiner les réglages n'est pas du tout évident.
Et comme me disait Bofissanono : c'est encore plus beau la nuit !

: P1044420_.JPG (44.08 Kio) Vu 7160 fois

à ceux qui voudraient s'y lancer, je conseille toutefois le montage en blocs mono 8-)

Un conseil : attention à l'aération interne !

par **René** » 06 Mar 2017 14:03

Bonjour à tous.

Bravo Christian pour cette réalisation qui a déjà une très bonne tête.
C'est loin d'être évident, surtout en version stéréo et pour un premier ampli à tubes.
Heureusement, avec le soutien d'Arnaud et des autres Otélistes et/ou Crdifistes, cela aide bien

Alors maintenant on attend la finition et les premiers essais avec de bonnes enceintes 8-)

par **alain93** » 06 Mar 2017 15:04

bonjour
bravo Christian,pour un premier ampli a tube tu as fait fort,ce n'est pas le plus facile a réaliser mais pour moi c'est le meilleur a l'écoute.
bonnes écoutes ,tu vas redécouvrir tes Cd

Alain

par **christian67** » 07 Mar 2017 23:21

Hello
Arnaud, j'ai bien prévu l'aération, le dessous est fermé par une grille et au-dessus des transfo également une grille.
Quelle est la température acceptable à l'intérieur du boîtier?

par **arnaud** » 08 Mar 2017 12:31

christian67 a écrit:Quelle est la température acceptable à l'intérieur du boîtier?

hello Christian !
Pour la version stéréo de Bofissanono, je me suis inquiété quand j'ai vu la température tendre vers 60° !

par **christian67** » 08 Mar 2017 12:43

Ok, je surveillerai la température dans les premiers temps.

par **Franck72** » 19 Mar 2017 00:47

Bonsoir à tous,

j'avais depuis quelques temps, principalement à cause de la construction de ma maison et aussi de mon investissement dans le domaine musical, lâché un peu les amplis, surtout l'otl d'Arnaud, ampli que j'ai suivi depuis ses débuts sur passion-tubes et pour lequel j'ai quasiment tous les composants même les ci que j'ai acheté à René.
Une chose m'avait freiné aussi, mes enceintes faisaient 4 ohms d'impédance donc un peu trop juste pour cet otl !
Mais à nouvelle maison, nouveau système d'écoute donc exit les 4 ohms, je passe sur du 8 ohms haut rendement et multi-amplifié :mrgreen:

Cet otl va me servir pour la tête medium aigu, mon gros ampli de sono alimentera les hp graves.

Il me manque les transfos d'alim, il faut que je vois si ABL a toujours les références des dits transfos, une partie des composants passifs, les IRF et surtout les 2sj309 quasiment introuvable, à part des ersatz chinois :roll:

par quoi peut-on remplacer ces transistors ?
j'ai lu que les IRF630 des +-90v étaient placés sur dissipateurs ! mon boitier a une tôle alu intermédiaire de 400x300mm sur 4mm d’épaisseur, est suffisant pour absorber l’excédent de calories fournies par les IRF ?

Merci pour tout et bonne nuit à vous

Franck

par **arnaud** » 19 Mar 2017 10:23

Bonjour Frank !
Pour remplacer les J309 j'ai suggéré les BF244-B. Il faut éviter les NFET avec un gain trop fort.
Les radiateurs sont indispensables pour les IRF.

par **arnaud** » 19 Mar 2017 10:55

Franck72 a écrit:Mais à nouvelle maison, nouveau système d'écoute donc exit les 4 ohms, je passe sur du 8 ohms haut rendement et multi-amplifié
Cet otl va me servir pour la tête medium aigu, mon gros ampli de sono alimentera les hp graves.
Franck

Hello !
J'ai laissé définitivement tomber la multi-amplification en passant sur cet OTL en corr.diff., l'impact qualitatif était tellement évident.
Toutefois si tu y tiens, je peux te conseiller l'hybride corr.diff. pour la voie grave :
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=91

par **René** » 19 Mar 2017 12:04

Bonjour,

Pour les J309, j'en avais acheté sur ebay, une vingtaine dont 10 pour un collègue.
Le nombre ne m'avait pas permis d'obtenir un prix beaucoup plus intéressant que sur l'annonce, mais dans le cas d'un achat groupé sur une centaine de pièces on devrait y parvenir.
http://www.ebay.fr/itm/Transistor-FET-J ... SwQItUIqfv

Ce sont des Fairchild... je n'ai pas eu de retour négatif sur leur utilisation.

Le vendeur les utilise lui-même pour des micros et compresseurs.
Pour 50 pièces, il me proposait à l'époque 84€ port suivi compris (hors ebay.) Ce qui mettait la pièce à 1,68€.
Je veux bien le recontacter pour lui demander un prix pour xx pièces.

: 2SJ309 Fairchild.jpg (14.1 Kio) Vu 7009 fois

par **Franck72** » 19 Mar 2017 13:19

Bonjour à tous !

merci Arnaud, je vais pouvoir partir à la recherche de ces bf244b
René, merci pour tes liens ebay mais je préfère partir sur des références que l'on trouve encore plutôt que sur de l'obsolète qui atteindra des prix exorbitants dans qques années et qu'il me faudra les changer :cry:

pour ce qui est du refroidissement, cela ne pose pas de problème technique de déporter les irf630 sur les dissipateurs avec des rallonges de fils qui partent du circuit imprimés d'alim ?

arnaud a écrit:.
Hello !
J'ai laissé définitivement tomber la multi-amplification en passant sur cet OTL en corr.diff., l'impact qualitatif était tellement évident.
Toutefois si tu y tiens, je peux te conseiller l'hybride corr.diff. pour la voie grave :
http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=91

je passe sur multi-amplification pour plusieurs raisons :
la voie grave a un rendement inférieur de plusieurs dB par rapport à la tête, 92-93 pour 97 dB et je ne veux pas baisser le rendement des mediums aigus car j'aime le haut rendement

. Si j'avais eu plus de place, je serais carrément passé sur du full pavillons :mrgreen:

le hp grave de 46cm aura peut être un peu de mal à être bougé par les 10w de l'otl car j'aime écouté à fort niveau chez moi, je suis bassiste dans un groupe de rock progressif ce qui a rendu mes tympans beaucoup moins fringants qu'avant :rire aux éclats:

Pour finir, la conception d'un bon filtre pour enceinte acoustique demande du matériel de mesure et du savoir faire que je ne possède pas, hélas :cry:

.

par **Franck72** » 19 Mar 2017 23:47

Bonsoir

la serie des BF244 est obsolète aussi :cry:

, par contre il y a des équivalents chez fairchild : les J111, 112 et 113 et j203 et 204 ou alors chez d'autres fabricants le 2N5640 qui est plus rare et plus cher !

lequel conviendrait le mieux pour l'otl ? :mrgreen:

Merci beaucoup

par **arnaud** » 20 Mar 2017 09:48

Bonjour !
Le J112 semble convenir :geek:

par **René** » 20 Mar 2017 11:21

Bonjour,

On peut aussi remplacer le J309 par le MMBFJ309:
viewtopic.php?f=3&t=91&p=6167#p6167

par **Franck72** » 20 Mar 2017 11:56

Merci Arnaud

Oui merci René, j'avais vu ça aussi sur Mouser, c'est ce qu'ils proposent en remplacement direct mais version cms ! C'est ça qui me faisait un peu peur, ces ch'ti trucs tout riquiqui :oops:

est-ce que le fait que le cms dissipe 2 fois moins que le To92 pose problème dans le cas de l'otl ?

je pense finalement partir, s'il n'y a pas de contre-indication sur la puissance dissipée, sur la version cms pour coller pil poil aux travaux d'Arnaud ! merci René

par **René** » 20 Mar 2017 13:50

Pour la dissipation, il faut voir cela avec Arnaud...

Je ne pense pas que cela soit un problème puisque Arnaud avait utilisé ce modèle dans la simulation.

Pour le montage, il existe des adaptateurs SOT23 vers TO92:

: SOT23-SIP3.jpg (27.65 Kio) Vu 6965 fois

Ou alors en diy:
https://groupdiy.com/index.php?topic=56237.0

: SOT23 to SIP3 - TO92.jpg (40.37 Kio) Vu 6965 fois

par **arnaud** » 20 Mar 2017 14:31

René a écrit:Pour la dissipation, il faut voir cela avec Arnaud...

Collossale : 3 milliwatt maxi !

Oui la; simulation a été faite avec des MMBFJ309 et les montages avec des J309...à appairer à l'ohmmètre, valeurs basses pour l'étage d'entrée, valeurs hautes pour la régulation d'offset.

par **Franck72** » 20 Mar 2017 15:18

Excellent, merci à vous 2

René, tu les as trouvé où tes adaptateurs ?
je voulais essayer de me faire un truc dans le genre mais si ça existe tout fait, je vais pas m’embêter :mrgreen:

par **René** » 20 Mar 2017 16:17

Franck72 a écrit:René, tu les as trouvé où tes adaptateurs ?

C'est une photo qui vient de Aliexpress: https://www.aliexpress.com/cheap/cheap- ... ocket.html
Tu trouveras la même chose sur ebay: http://www.ebay.fr/itm/20Pcs-Sot23-3-To ... Swx2dYHj64

par **Franck72** » 22 Mar 2017 12:26

Bonjour à tous,

je vois pour commander les transfos d'alim chez ABL et j'aimerais savoir si dans celui prévu pour les 6AS7 de référence 2315-296A, il y a un écran avec prise écran ou pas car je ne vois rien sur les photos ?

Merci

par **arnaud** » 22 Mar 2017 12:57

Hello !
Non, pas de prise écran. La question est à poser...

par **Franck72** » 22 Mar 2017 13:02

Bonjour Arnaud,

est-ce un plus dans le cas de l'otl, l'écran ?

si oui, je peux la demander à M Lancry...

par **arnaud** » 22 Mar 2017 16:23

Franck72 a écrit:est-ce un plus dans le cas de l'otl, l'écran ?

J'ai déjà pu apprécier l'utilité d'un écran de TA sur des amplis classiques, mais cela n'apporte strictement rien pour l'OTL, sauf peut-être 10% de plus au prix des transfos...ou alors si ton secteur est très parasité.
Un puriste te dira que l'écran est conseillé...et le blindage itou...en mu-métal bien sûr... 8-)

Personnellement je n'ai jamais vu de torique avec écran, mais cela existe, certains en ont vu !

par **Franck72** » 22 Mar 2017 23:22

Voilà qui est clair, merci Arnaud 8-)

hop, 10% d’économiser ou plutôt qui ne seront pas inutilement dépensés

par **christian7895** » 27 Mar 2017 12:32

Bonjour à Tous,
bonjour Frank, :roll:

Attention à la commande du transfo, Moi je me suis fait avoir avec la référence (est-ce la bonne). (j'ai eu des transfo pour le modèle à tubes 6336).

Il y a 2 modèles chez ABL.
1 modèle pour l'ampli à 4 tubes 6AS7G
1 modèle pour l'ampli à 2 tubes 6336A

Les HT tensions ne sont pas les mêmes.

Frank, si tu fais ton ampli avec les circuits imprimés, l'emplacement des J309 cms est prévu sur le cuivre.

Cordialement.

Christian

par **arnaud** » 27 Mar 2017 15:18

Bonjour !
à propos TA toriques de chez ABL, d'après mes notes et celles de Thierry :
réf ABL M2315-296A pour 6AS7/6080
réf ABL M2315-296C pour 6336A

http://www.abltransfo.fr/
LANCRY Renaud [mailto:infos@abltransfo.fr]

par **Franck72** » 27 Mar 2017 21:49

Bonsoir à tous,

j'ai fait la demande à ABL en milieu de semaine dernière, la réponse ne devrait pas trop tarder ...
j'ai bien commandé la référence A, de toute manière j'ai indiqué toutes les tensions primaires, les secondaires, la puissance pour chaque tension, même la couleur des fils et la longueur ainsi que la coupelle

Christian, je ne vois pas l'emplacement pour les cms !! à moins qu'ils soient soudés coté soudure direct sur les pastilles de cuivres !!?

par **Franck72** » 29 Mar 2017 12:17

bonjour à tous,

toujours pas de nouvelles d'ABL pour les transfos

par **arnaud** » 29 Mar 2017 13:09

Franck72 a écrit:pas de nouvelles d'ABL pour les transfos

Il est peut-être aux sport d'hiver !

Pour les CMS, c'est un ajout sécuritaire de dernière minute, les miens sont soudés aux bornes HP.

par **Franck72** » 29 Mar 2017 23:01

arnaud a écrit:Pour les CMS, c'est un ajout sécuritaire de dernière minute, les miens sont soudés aux bornes HP.

???? j'ai pas tout compris :oops:

de quels CMS parles-tu Arnaud ?

par **arnaud** » 30 Mar 2017 10:35

Pardon, je parlais du P6KE33CA en // sur la sortie HP ; prévu pour dériver le courant au cas où une grille de 6AS7 venait à se rompre, mettant en court-circuit anode et cathode, le temps que le fusible d'alim fasse effet. Mais je pratique les 6AS7 depuis 1967, et n'ai jamais constaté de rupture de grille.

par **Franck72** » 30 Mar 2017 15:06

bonjour à tous,

d'accord, merci Arnaud

pour ce qui est des BC546, quel suffixe faut-il prendre : A, B, C ou n'importe lequel ?

je vais commander tous les composants chez Mouser.fr, c'est vraiment pas cher et avec du choix et des prix en fonction des quantités demandées

En avez-vous une bonne opinion si vous avez déjà passé commande chez eux ?!

Merci

par **arnaud** » 30 Mar 2017 18:40

Hello Christian !
Il s'agit de BC546A.
Farnel c'est très bien, et rapide !

par **René** » 31 Mar 2017 08:43

Bonjour à tous,

Franck72 a écrit:je vais commander tous les composants chez Mouser.fr, c'est vraiment pas cher et avec du choix et des prix en fonction des quantités demandées
En avez-vous une bonne opinion si vous avez déjà passé commande chez eux ?!

Pas de problème avec Mouser. Nous avons fait plusieurs commandes groupées et cela a toujours bien fonctionné.

Il faut néanmoins s'assurer de commander pour au moins 50€ de composants afin d'avoir le port gratuit. En dessous de ce total de commande, le port est forfaitaire et prohibitif pour qui voudrait commander simplement quelques transistors (plus cher de port que de commande...)

par **Franck72** » 31 Mar 2017 16:05

Bonjour à tous,

merci pour l'info René, c'est bon à savoir

je vais déjà leurs prendre 100 MMBFJ309 histoire d'en avoir 2x4 identiques

par 100, ils le font à 15.5 cents d'euros pièce 8-)

plus tous les IRF, les condos HT, les résistances, zener ... enfin tout ce que préconise Arnaud pour faire sa "Formule 1" des amplis à tubes

, je pense être au delà des 50€ !

toujours pas de nouvelles d'ABL, je vais les relancer en envoyant direct de ma boite mail et pas en utilisant leur onglet "contact", on verra si ça marche mieux...

René, il me semble que toi aussi tu voulais fabriquer cet OTL !
As-tu sauté le pas ?

En attendant, je vais me monter cette petite alim HT http://www.tsf-radio.org/forum/im/7057210827alimentation-haute-tension.jpg, j'ai déjà le transfo torique d'un ancien ampli à tubes et quelques autres composants, le reste fera parti de la commande chez Mouser.

par **Franck72** » 01 Avr 2017 00:22

Une question concernant les toriques de chez ABL : je suis en train de relire les anciens chapitres et dans le tome 9, tu indiques Arnaud qu'il faut faire passer le nombre de spires pour le chauffage filament de 32 à 34 spires !
Est-ce que la référence M2315-296A tient compte de ces changements ou faut-il le signalé à ABL au moment de la commande ?

par **René** » 01 Avr 2017 08:55

Franck72 a écrit:René, il me semble que toi aussi tu voulais fabriquer cet OTL !
As-tu sauté le pas ?

Oui, c'est toujours d'actualité, mais on verra cela "à la retraite".
Pour l'instant j'ai d'autres occupations

par **arnaud** » 01 Avr 2017 08:59

Franck72 a écrit:Est-ce que la référence M2315-296A tient compte de ces changements ou faut-il le signalé à ABL au moment de la commande ?

Bonjour !
Le M2315-296A inclut les 2 spires supplémentaires.

par **Franck72** » 05 Avr 2017 09:04

Bonjour à tous,

bon, toujours pas de nouvel d'ABL... J'ai envoyé un deuxième message, je vais patienter encore un peu et puis j'essaierais de les appeler directement

en attendant, je fais la mise en place dans le grand boitier 5U de tous les c.i., les tubes, dissipateurs, transfos, prises alim, entrées et sortie de façon à avoir les liaisons les plus courtes tout en évitant que tout ce petit monde se croise et avec les blindages adéquats

par **christian67** » 05 Avr 2017 13:49

bonjour Franck,
j'ai vu que tu montes une alim HT.
J'imagine que c'est pour le préréglage de l'OTL.
Pour cela j'ai réalisé ce petit montage facile selon le schéma fourni par Arnaud:

: alim-reglable.jpg (23.27 Kio) Vu 6506 fois

en entrée j'ai pris un transfo d'isolement pour obtenir 220V~isolés du secteur (en fait 2 anciens transfos 220/110 montés têtes bêches)

Par contre le potard n'a pas supporté la tension, je l'ai remplacé par un petit trimer 10 tours et là nickel pour les réglages de l'otl.

par **Franck72** » 05 Avr 2017 22:31

Bonsoir Christian,

merci d'avoir mis ce schéma

j'ai deja un transfo torique ht et bt qui ne me sert plus donc je vais plutôt faire une alim avec un boitier, indicateur de tension... que je garderais... au cas où, pour un préampli phono par exemple

Ma Sansui SR525 va pouvoir reprendre du service ...

par **Franck72** » 06 Avr 2017 14:19

Bonjour à tous,

est ce que quelqu'un pourrait me donner le diamètre et la hauteur du transfo torique type A de chez ABL pour cet OTL s'il vous plait ?

n'ayant toujours pas de news d'ABL, toute la mise en place est stoppée

Merci

par **arnaud** » 06 Avr 2017 17:30

Franck72 a écrit:Bonjour à tous,
quelqu'un pourrait me donner le diamètre et la hauteur du transfo torique type A de chez ABL pour cet OTL s'il vous plait ?
Merci

Hello !
voilà pour ABL M2315-296A : 140*75 + 5mm de flasques

par **Franck72** » 06 Avr 2017 22:26

C'est super gentil, merci beaucoup Arnaud

je vais pouvoir finir de placer à blanc tout ce petit monde et attaquer l'usinage de l'alu... entre autre

par **Franck72** » 07 Avr 2017 13:34

Bonjour à tous,

pour ceux qui cherchent le galva Monacor PM-2/+-50µA depuis que Selectronic a plié boutique, on peut le trouver ici :
http://www.public-adress.fr/pr-3966/ELE ... obile.html
Je viens de m'en commander un qui devrait arriver début de semaine prochaine

par **christian67** » 09 Avr 2017 23:37

Voici la façade qui prend forme:

: facade.jpg (88.45 Kio) Vu 6348 fois

C'était du boulot, mais je pense que la mécanique mérite une belle carrosserie

par **René** » 10 Avr 2017 10:09

Woaw !!
C'est vraiment beau :ugeek:

par **chanmix51** » 10 Avr 2017 10:25

Carrément

Bravo !

Amicalement,
Grégoire

par **christian67** » 10 Avr 2017 10:55

merci, j'ai eu le temps de l'imaginer...
Avec un bandeau en verre comme sur les vieilles radios :-)

par **Franck72** » 21 Avr 2017 22:39

Bonsoir à tous,

bravo Christian, magnifique cette face avant !! Ca promet ...

J'ai enfin eu des nouvelles d'ABL suite à un envoi direct de ma messagerie et pas via leur page "contact" qui visiblement ne fonctionne pas ( j'ai envoyé un message depuis près d'un mois sur leur page !!)
Enfin bref, les tarifs se sont envolés, 75€ ht le torique soit 204€ ttc les 2 + le port :shock:

je vais lancer la commande...
j'ai aussi reçu le galva PM2

par **christian7895** » 22 Avr 2017 10:55

Bonjour à Tous,

Après plus de 3 ans dans les cartons, l'OTL revient à la une !!

Et oui, je viens de prendre mon nouvel emploi "retraité".

Qui dit "retraite", dit "temps libre", qui dit "temps libre" dit "hobby" et mon violon d'ingres est l'électronique.

Ci-joint quelles photos :

Bonne week-end à tous.

PS: le beaux transfos toriques ronronnent ???

Christian

par **arnaud** » 22 Avr 2017 13:10

christian7895 a écrit:B
PS: le beaux transfos toriques ronronnent ???
Christian

Bonjour à l'heureux nouveau retraité !

Oui ces toriques ronronnent comme des chats !

par **christian7895** » 25 Avr 2017 10:00

Bonjour à Tous,
Bonjour Arnaud,

J'ai des E188CC en stock. Peuvent-elles remplacer les E88CC ?

Ci-joint photos de la première mise sous tension pour test du chauffage des tubes.

Cordialement.

Christian

par **Franck72** » 25 Avr 2017 12:06

Bonjour Christian,

ça commence à prendre forme tout ça

Les led bleues, c'est juste pour faire beau ou pour indiquer si un filament est coupé ?

par **Franck72** » 25 Avr 2017 16:32

Et une autre petite question, quel diamètre pour le fil câblage des filaments, 1², 1.5² ?

Merci

par **arnaud** » 25 Avr 2017 16:52

christian7895 a écrit:J'ai des E188CC en stock. Peuvent-elles remplacer les E88CC ?

Cela devrait être transparent.
A ce propos je rappelle que le couplage croisé des HT des étages d'entrée et drivers 12AU7/ECC82 chargés par 3900R forment un ensemble inséparable dont les dh quasi-naturels se situent vers 0.3% en entrée des 6AS7/6080 (sans aucune correction). C'est tout bon pour la corr.diff. qui corrige essentiellement les dh propres à l'étage de sortie.
Attention : si l'on force trop sur la valeur des 3900R (qui agissent par réaction en apportant un swing sur la HT des E88CC), on peut provoquer un accrochage de type multivibrateur (signaux carrés vers 800Hz).
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_BLOC_MONO.pdf

par **arnaud** » 25 Avr 2017 17:04

Franck72 a écrit:Et une autre petite question, quel diamètre pour le fil câblage des filaments, 1², 1.5² ?

Merci

J'ai utilisé du 1² pour les 6AS7 , bien torsadé, passant loin des circuits sensibles. On peut même mettre les torsades sous un blindage à la masse.
Pour les autres tubes j'ai mis du fil à strapper pré-torsadé. Ici un étage complet pour 6336A.

par **chanmix51** » 25 Avr 2017 18:20

Bonjour,

Je garde un post-it sur l'atelier avec la règle de pouce du chauffage: 1mm² : 5A (AC) 3A (DC)

Amicalement,
Grégoire

par **christian7895** » 25 Avr 2017 18:47

Bonsoir,

Pour les filaments, j'ai employé 2 fils de câblage en parrallèle gauge 18 ce qui équivaut à une section de 0973mm2 x 2 = 1,8mm2 sur la ligne principale pour les 4 x 6AS7 et pour les 3 triodes 2 fils de gauge 18.

Les leds sont là pour "faire beau". :idea:

Bonne soirée à Tous.

Cordialement

Christian.

par **christian7895** » 26 Avr 2017 17:31

Bonjour à Tous,

je viens de finir le câblage des cartes télécommandes ( relais de mise sous tension, potentiomètres motorisés panneau de commande).

Les essais continus.

Mise sous tension de la carte contrôleur (circuit réalisé en 2012).

Les fonctions recherchées sont bien au rendez-vous. Seule une inversion sur "montée" et "descende" du volume.

Depuis 2012 il va falloir reprendre la programmation en JAL !!! :?:

Cela va bien m’occuper. :twisted:

Reste plus que le câblage des platines drivers et la face avant du panneau de test.

Ci-joint photos du contrôleur sous tension.

Cordialement.

Christian

par **Franck72** » 27 Avr 2017 09:50

Bonjour à tous

merci pour les infos, je vais partir sur du 1.5²

j'ai une question qui, en fait, m'a toujours un peu titillé, à savoir si il y a un ordre pour câbler les filaments de différentes lampes à la queue leu-leu ?
càd, doit-on commencer au départ du transfo par les filaments les plus gourmands et finir par les plus faibles et donc les plus sensibles aux bruits ou l'inverse ou bien peu importe ?

Bravo Christian, ça fait très pro cet alignement d'entrée symétriques

à quoi sert la prise DIN 5 broches au milieu ?
Toutes tes sources ont des sorties symétriques !!!??

par **arnaud** » 27 Avr 2017 11:02

Franck72 a écrit:j'ai une question qui, en fait, m'a toujours un peu titillé, à savoir si il y a un ordre pour câbler les filaments de différentes lampes à la queue leu-leu ?
càd, doit-on commencer au départ du transfo par les filaments les plus gourmands et finir par les plus faibles et donc les plus sensibles aux bruits ou l'inverse ou bien peu importe ?

Il faut éviter que les gros débits passent à proximité des lignes et étage d'entrée.
On voit ici une grosse torsade rouge et blanche 12.6V où est repiquée la torsade plus fine vers les novals.
Rappel : les filaments sont polarisés à -100V.

par **Franck72** » 27 Avr 2017 14:41

Bonjour Arnaud

et merci pour ton éclaircissement !
Je vais faire dans le même ordre que toi, les 6080 en 1.5² puis finir avec les triodes en 0.75², le tout sous blindage relié à la masse... comme toi aussi

Ben oui, pourquoi chercher midi à quatorze heures alors que tu t'es cassé la tête sur ton OTL pour trouver des solutions qui fonctionnent :rire aux éclats:

Bon, je n'en suis qu'au tout début de la construction donc il y aura forcement d'autres questions qui vont tomber, et pas forcement des très futées :mrgreen:

par **Franck72** » 01 Mai 2017 19:35

christian67 a écrit:J'ai remis au propre le schéma alim +- 235V à base de LR8 que Thierry avait fait. Les références des composants sont ceux marqués sur la sérigraphie.
Ça vous semble correcte?
Pourquoi la diode D9 n'est présente que sur la partie positive?
Schéma modifié en fonction de vos remarques:

Bonjour à tous

Christian, je regardais ton schéma d'alim et je vois que les condos C9 et C14 apparaissent alors que sur les photos de tes CI ou ceux de Bouchra, ils n'apparaissent pas !!! Donc on les met ou pas ??

Merci

Ton schéma n'apparait pas, je croyais quand cliquant sur "citer" il serait affiché aussi comme ton texte... mais c'est là page 7 un peu avant le milieu du fil http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=43&start=600

par **René** » 01 Mai 2017 21:38

Bonsoir,

Ici donc: viewtopic.php?f=3&t=43&start=600#p4530

par **Franck72** » 01 Mai 2017 21:52

Yeeeeesssss

Merci René

apparemment, il ne suffisait pas que de copier le lien, y a une autre manip' !! ...

par **René** » 02 Mai 2017 08:35

Oui...

Si tu copies juste l'url tu arrives en haut de la page où tu étais.

Pour arriver directement sur le message désiré, tu dois copier l'url du message en faisant un clic droit sur son titre (Re: OTL Circlotron) et "copier l'adresse du lien". Ensuite tu colles dans ton message en cours.
Ainsi, ton lien tient compte du n° de "post" et conduira directement au bon endroit.

par **christian7895** » 02 Mai 2017 18:16

Bonjour à Tous,

Le câblage continue doucement.

Demain je vais passer à la 1ère mise sous tension !!!! :oops:

Cordialement.

Christian

par **arnaud** » 02 Mai 2017 18:41

Hello !
La tension monte

Blague à part, ça ne rigole pas !

Rappel de la procédure à suivre :
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/PREREGLAGE_polarisation
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_BLOC_MONO.pdf

Ensuite on est tranquille 8-)

Et bravo pour la qualité du câblage !

par **Franck72** » 03 Mai 2017 08:27

Bonjour à tous

roulements de tambours Christian, c'est le moment crucial où le doute t'envahit et le sang fait battre les tempes et bouillir le cerveau : ca va cramer un truc ou pas !!!

je suis de tout cœur avec toi et croise les doigts mais quand je vois la qualité de ton montage et de ton câblage, je ne me fais aucun soucis

Est ce que tu pourrais me confirmer que tu ne mets pas sur la carte alim les condos C9 et C14 (qui apparaissent sur ton schéma d'alim que tu as redessiné) et que tu as mis aussi une 1N4006 sur en sortie des -235v !?

Merci et encore bravo

par **christian7895** » 03 Mai 2017 09:03

Bonjour à Tous,

Ci-joint photos de l'alimentation.

La diode D9 est câblée comme sur le plan de Thierry.

Les condensateurs C9 et C14 sont implantés, comme sur le plan de Thierry.

Bien respecter la position 2-3 pour le montage avec IFR740.

Cordialement.

Christian

par **arnaud** » 03 Mai 2017 09:28

Hello !
Tu as bien veillé à ce que les bouts métallisés des condos MKP ne touchent pas les pistes passant en-dessous.

par **christian7895** » 03 Mai 2017 11:07

Bonjour Arnaud,

Mon schéma d'application n'est pas celui-ci :
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_ ... C_MONO.pdf
C'est le schéma OTL circlotron v4.00 avec 4 6AS7 et les FET DN3545 (modification d'Alain)
Pour la mise en route le seul réglage est par le pot P3.
Sous réserve de mon câblage je dois dois alimenter la carte (sans aucun tube) avec les 115v et les + et - 235 volts et m'assurer des -38v sur les grilles des AS7.

Mais avant je vais me refaire un vérification du circuit câblé il y a presque 5 ans.

Cordialement.

Christian

par **arnaud** » 03 Mai 2017 12:13

C'est ce schéma alors :
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_V4_PRINCIPE__.CIR.pdf
L'important est de vérifier la pola vers -38V avant d'enficher les 6AS7.
La résistance talon 560R commune aux DN3545 joue également sur la pola.

par **christian7895** » 04 Mai 2017 18:41

Bonjour Arnaud,

C'est bien ce schéma.

Je viens de finir de vérifier le câblage de la platine "Driver".

J'ai commencé le montage final, et je vais commencer les tests.

Ci-joint photos de l'avancement du câblage.

Cordialement.

Christian

par **christian7895** » 06 Mai 2017 19:25

Bonjour à Tous,
Bonjour Arnaud,

J'ai commencé les premiers tests en suivant la procédure suivante :
- Aucun tube sur l'ensemble de l'ampli.
- Pot1 et Pot2 disparus du montage avec les DN3545
- Réglage de Pot 3 à mi-course.
- Mise en place d'un voltmètre entre la masse et les grilles (1 des 6AS7)
- Mise en place d'un voltmètre sur les drains des DN3545.
- Raccordement du 110V sur la platine driver.
- N'ayant de tension externe je décide de raccordement le + et - 235V de l'alimentation. ( n'ayant aucun tube de raccordé il n'y a que la partie polarisation sous tension).
- Raccordement des entrées 110V 30VA sur alimentation pour les tensions + et - 235V.
- Les 2 entrées 110V 100VA non raccordées pour le tensions 93Volts sur l'alimentation.
Mise sous tension.
- sur les grilles la tension - 80 volts monte gentiment à -38 volts. (Réglage parfait)
- la tension en sortie de LR8 238 volts semble correct. ( GENIAL!!!)

Je passe donc à la 2ème étape:
- shunt de l'entrée symétrique à la masse.
- charge de 10 ohms en sortie de HP.
- Pot 4 disparu avec le montage DN3545 !!
- Branchement des entrées des alimentations 93 volts.
Mise sous tension
- sur les grilles la tension - 80 volts monte gentiment à -38 volts.
- je vérifie les tensions d'alimentations toutes sont là :
- les HT1 et HT2 93 volts sont bien là.
- les + et - 235 volts sont bien là.
Je laisse un peut sous tension et je coupe vu l'heure tardive.
En rebranchant ce matin, rebelote, comme il y a 4 ans dans la 1ère phase des tests de blocs alimentation, grosse fumée de la résistance sur la gate de l'IFR 630.
Je n'ai pas trouvé d'erreur de câblage mais :
- les 2 IFR 630 ont dégagés
- les 2 résistances de 10 ohms sont coupées. ( je les ai montées sans radiateur "erreur de ma part")
Au début j'ai pensé à un amorçage entre la résistance et le radiateur mais ce n'est pas possible il a plus de 3mm.
Je n'ai pas d'explication.
Est-ce que les tubes sont en cause.
J'ai modifié le câblage des résistances pour les refroidir.
Faut-il un radiateur sur les 0.2 ohms ??
Les alimentations avec les IFR sont vraiment fragiles.
Nota : Les 2 blocs alimentation ont été testés et réglés en charge avant la mise en coffret.
Demain, revérification du câblage avant de nouveaux tests.
Cordialement.
Christian

par **christian7895** » 07 Mai 2017 17:22

Bonjour à Tous,

Je viens de trouver mon problème.

j'ai fait une erreur dans le croisement de tension 93 volts.

Les alimentations sont réparées.

Demain remontage de l'ensemble et continuation des tests.

Bonne soirée à Tous.

Cordialement.

Christian :oops:

par **Franck72** » 09 Mai 2017 17:29

Bonjour à tous,

bonjour Christian

que veux tu dire par : "j'ai fait une erreur dans le croisement de tension 93 volts." ?

en tout cas, ton boitier est super propre au niveau des découpes, ça vient d'où !

tu as repris tout ton montage du premier ampli que tu avais monté en 2012 ou bien tu en as refait un autre ?

par **christian7895** » 09 Mai 2017 19:25

Bonjour à tous,

bonjour Franck,

que veux tu dire par : "j'ai fait une erreur dans le croisement de tension 93 volts." ?
Oui, j'ai câblé GPP1 HP1 avec HT1 et GPP2 HP2 avec HT2 alors qu'il faut croiser les HT+.
Les résistances de 10 ohms ont servies de fusible.

Par contre, ma polarisation sur le bloc ne fonctionne plus et je n'arrive pas à trouver pourquoi j'ai un écard de - 15 volts entre GPP1 et GPP2.

en tout cas, ton boitier est super propre au niveau des découpes, ça vient d'où !
J'ai dessiné le boitier et je l'ai fait faire chez mon fournisseur de l'époque.
Cela à durer plus d'un an.

Tellement longtemps que j'ai arrêté tout en 2012.

Arrivé à la retraite à 65 ans, maintenant je reprends les montages où je les avais laissé.
Cordialement.

Christian

par **arnaud** » 10 Mai 2017 11:18

christian7895 a écrit:Par contre, ma polarisation sur le bloc ne fonctionne plus et je n'arrive pas à trouver pourquoi j'ai un écard de - 15 volts entre GPP1 et GPP2.
Christian

Quelles voltages par rapport au 0V ?
Il faut que la charge soit branchée...
Les pola sont très négatives au démarrage pour prendre leurs valeurs de travail après 45s, tension moyenne ajustée par Pot3.
Leur décalage est généré par la tension continue parasite sur la charge (offset). Le décalage des polas tend ainsi à réduire l'offset, même en ôtant des tubes on reste près de 0V.
Attention là aussi à ne pas croiser les fils, sinon on part en butée, ce qui est peut-être le cas...

http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_circlotron/OTL_CYCLOTRON_V4_PRINCIPE__.CIR.pdf

par **christian7895** » 10 Mai 2017 12:03

Bonjour Arnaud,

Je viens de refaire des tests.

Pont alimenté par le LR8 -240 Volts et le +235volts de l'alimentation principale.

En débranchant les drains des DN3545, les ponts sont bien équilibrés et j'ai bien -37 volts (variable par Pt3 LR8) sur les départs de grilles G1 et G2.

Drains branchés des DN3545, je mesure :
- à la mise sous tension -80V sur les G1 et G2
- au bout de 45 secondes,
je mesure :
- 60 volts sur G2
- 40 V sur le G1
- 37 V TSTa1
- 61,8 V sur TSTa2 soit un delta de 34.8V
Je ne sais pas si tu avais testé la version V4 avec les DN3545.

Qu'en penses-tu ?

Cordialement.

Christian

par **alain93** » 10 Mai 2017 14:24

bonjour Christian
ça ressemble a une inversion des fils allant aux gates des DN3545.
je te rassure cette version fonctionne chez moi depuis 2014 sans probleme.
bonne retraite de la part d'un retraité

Alain

6bm8-lab.fr

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