OTL Circlotron

- Amplification - Pré-amplification.
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arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2442Message arnaud
03 déc. 2012 18:40

Je copie les photos sur un serveur et mixe le lien dans le texte via le bouton Img...mais René a peut-être une autre solution.
Arnaud
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René
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2443Message René
03 déc. 2012 20:04

Bonsoir,

Si on désire joindre un fichier image, il y a une limite de poids à respecter (<120k) de plus il faut que cela soit un fichier image standard, genre jpg, gif, png, sinon, il faut le convertir.

Christian7895, si tu n'y arrives pas, tu me fais parvenir tes fichiers par mail pour que je regarde cela.
Image
Image - René.
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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2455Message christian7895
04 déc. 2012 23:04

Bonjour,

Apparemment le transfert est bon ce soir
Dissipateur pour alimentation OTL
Dissipateur pour alimentation OTL
image002.jpg (14.83 Kio) Vu 65058 fois
Dissipateur pour alimentation OTL
Dissipateur pour alimentation OTL
image002.jpg (14.83 Kio) Vu 65058 fois
Dissipateur OTL
Dissipateur OTL
image001.jpg (11.02 Kio) Vu 65058 fois
Bonne soirée

Christian
Fichiers joints
image003.jpg
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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2456Message christian7895
04 déc. 2012 23:29

Coupe avant
Coupe avant
CoupeAvant.jpg (61.07 Kio) Vu 65058 fois
plan d'étude Arrière
plan d'étude Arrière
arrièreBoitier.jpg (116.7 Kio) Vu 65058 fois
Vue de coté
Vue de coté
CotéBoitier.jpg (74.87 Kio) Vu 65058 fois
plan d'étude Arrière
plan d'étude Arrière
arrièreBoitier.jpg (116.7 Kio) Vu 65058 fois

Rebonsoir,

Nouvel essai de transfert après avoir coupé, compressé les différentes vues.

Cordialement.

Christian

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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2457Message christian7895
05 déc. 2012 07:32

Plan manquant Vue du dessus
Plan manquant Vue du dessus
dessusBoitier.jpg (88.82 Kio) Vu 65051 fois
Cordialement.

Christian

5842

Re: OTL Circlotron

Message : # 2466Message 5842
07 déc. 2012 21:44

Bonsoir

Christian
Il va être magnifique cet Ampli

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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2467Message christian7895
07 déc. 2012 23:25

:oops: Bonsoir Bouchra,

J'ai fini tous les plans mécanique et j'attends le prix de la tôlerie.

Il ne manquera que la face avant, et la plaque pour les entrées RCA, ou XRL et l'habillage personnalisé selon le choix de chacun.

Les deux amplificateurs sont montés sur charnières et ils basculent sur les cotés droit et gauche pour faciliter la maintenance. Le galva et les cosses de mesure pour les contrôles sont situés sur la partie oblique arrière afin de laisser la face avant libre pour les réglages volume balance sélection des entrées etc...

J'ai fait des modules pour cela.

Je viens de recevoir mes galva 50µA de Sélectronic.

Mais je ne commencerai le câblage que dans 15 jours car j'ai un déménagement à faire.

Il me manque encore les résistances de puissance.

Cordialement

Christian

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Thevenin
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2468Message Thevenin
08 déc. 2012 07:29

Bonjour Christian,
je trouve les dissipateurs des cartes alim génial :idea: surtout si les trous sont taraudés ce qui facilite grandement la fixation des transistors on les coudent à 90° sans les souder on les fixent sur le dissipateur , la carte avec les entretoises puis on soude et les voila à la bonne longueur c'est ce que j'avais prévu au départ avec les CI mais j'ai pas trouvé ce genre de dissipateur
question;
cela te coûte combien 2 dissipateurs et sont ils taraudés :?:
bye
bon WK ;)
ps; on peux mettre aussi des transistors isolés ce qui supprime le kit d'isolation TO 220 (c'est plus facile pour le montage)
Thierry
Albert_Einstein
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René
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2469Message René
08 déc. 2012 11:29

Bonjour à tous !

Christian, un bel ampli en préparation. 8-)
Si tu as besoin que tes fichiers soient visibles en meilleure résolution, je peux les mettre en téléchargement. Dans ce cas, tu me les fais parvenir par mail et je mettrai les liens.
Image - René.
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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2471Message christian7895
08 déc. 2012 21:29

bonsoir à Tous,

Oui Tous les trous des dissipateurs sont taraudés afin de fixer les composants directement sur les radiateurs avant soudure.

Au début j'ai cherché ce qui avait été prévu, et j'ai trouvé cette solution là. J'ai les plans d'usinage si quelqu'un les veux.

Le circuit est fixé sur le dissipateur avec des colonnettes, et le dissipateur sur le châssis coté ailettes vers l'extérieur.

Pour le coût, j'avais déjà un dissipateur de 800 mm par 300mm qui me restais et je les ai fait usiner dedans.

Pour l'usinage, j'ai fais les plans, et j'ai un atelier de mécanique à côté de mon travail, que j'avais dépanné alors qu'il était en panne de machin numérique.

Spontanément il m'a fait l'usinage gratuit.

Pour le le boitier de l'OTL, ma société fait faire des châssis d'ordinateurs spécifiques chez un tôlier et je pense qu'il me fera un très bon prix, mais il est débordé en ce moment. Il faut attendre, et si mes plans sont bons, ce devait-être une belle réalisation.

Je n'ai pas encore choisi le nombres d'entrées, les plans d'Arnaud me séduisent ( merci Arnaud ) mais je veux adapter une télécommande et je me suis mis dans la programmation des PICS.

Comme j'ai prévu assez de hauteur sur la partie ampli, je peux y glisser une interface de commutation. Cela conditionne la face avant et la plaque modulaire des entrées.

Dans le boitier, j'ai optimisé la convection naturelle pour ventiler au maximum, l'intérieur.

Bonne soirée à tous.

Cordialement.

Christian :|

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Thevenin
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2475Message Thevenin
09 déc. 2012 08:56

ahhhhh.... le veinard!!!! et pour le PIC c'est QUOI :?: quel référence 8 BITS ou plus???? :roll:
Bye
Thierry
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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2486Message christian7895
10 déc. 2012 19:51

Bonsoir à tous,

Là je suis parti avec un PIC 18F4455 qui a le mérite de transmettre en RS232 et par port USB I2C. :oops:

Bonne soirée.


Christian

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arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2639Message arnaud
11 févr. 2013 16:05

Bonjour !
Pour ceux qui cherchent un remplaçant pour le J309, je signale le BF244-B en boîtier TO-92
Arnaud
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5842

Re: OTL Circlotron

Message : # 2641Message 5842
11 févr. 2013 18:11

Bonjour

J’ai réussi à trouver 300pc de J309 pour nous les otlistes.
Le prix était très bas, j’ai payé 42,81 zoros avec les Frais soit l’unité 0,1427 euro
J’attends la livraison
Je garde une cinquantaine pour René, Joël et moi le reste est disponible

Donc ceux qui en veulent
En disponibilité 250pc

Voilà vous savez tout

Otlement vôtre

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René
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2646Message René
12 févr. 2013 13:27

Merci d'avoir pensé à moi Bouchra !
8-)
Image - René.
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5842

Re: OTL Circlotron

Message : # 2661Message 5842
13 févr. 2013 19:25

Bonsoir les Otlistes

Un peu de nouvelles concernant les blocs d’un ami

J’avais laissé les blocs chez un garagiste pour la peinture, résultat de courses un bloc inutilisable (écrasé) et toujours pas de peinture, j’ai refait le bloc entierement.

Aujourd’hui j’ai déposé les blocs chez un pro pour une peinture époxy. :D :D
Pour la somme modique de 20 Zorros,

Il faut dire que le patron est un passionné des amplis et surtout de la musique.
le vendredi matin je récupère les blocs pour le câblage.


René
C’est entre Les amis de 5842

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Bruno
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2760Message Bruno
28 févr. 2013 05:57

Hellotélistes,
j'ai besoin de l'expérience des experts. jusqu'ici c'est Bouchra qui me montait les cartes de mes otl, et elles sont parfaites, l'apprenti aimerai bien maintenant souder lui même. Mais il me manque certains composants, comme ces condos (MKP ou MKT) notés sur la carte 1uF (passé à 2,2uF je crois) MKT 250v et 3,3 uF MKP 250 v, la photo est celle d'Arnaud, mais où on les trouve ? J'en ai entrevu sur ebay mais pas avec les bonnes valeurs, c'est tout, quelqu'un peut-il me dire où se trouve le gisement ?
J'ai aussi du mal à dénicher des CTN 30 ohms 3A, j'ai trouver des 25 ohms 3,4 A sur mouser, sera-ce suffisant ? Et deux de 15 ohms en série c'est possible?
Merci .
Fichiers joints
isolation_des_condos.jpg
isolation_des_condos.jpg (23.5 Kio) Vu 64852 fois

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arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2761Message arnaud
28 févr. 2013 08:21

Bonjour Bruno !
pas de problème chez Farnel
2.2µ 250V réf 9752803
3.3µ 250V réf 9752811
CTN 33R 1.3A réf 1688797
Arnaud
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5842

Re: OTL Circlotron

Message : # 2762Message 5842
28 févr. 2013 09:06

Bonjour Bruno

Tu as déjà acheté les Condos 2,2µF/250V .
Tu as chez moi :
20 condo 2,2µ
20 condo 3,3µF
20 condo 1 µF/ 400V

j’ai aussi les inters rotatif
pour les ctn 33R cherches bien dans ton stock, tu les as normalement

tu m’envoies un mail. :idea:
Le 3 Mars seras-tu à Clamart ? sinon je m’arrangerai pour te les faire parvenir.

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arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2763Message arnaud
28 févr. 2013 09:53

Attention à bien surélever ces condos avec des rondelles isolantes comme on voit sur la photo sous peine de court-circuit entre les faces métallisées et les pistes :

Image
Arnaud
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5842

Re: OTL Circlotron

Message : # 2767Message 5842
28 févr. 2013 19:18

Bruno
Si tu ne peux pas passer à Clamart, au retour je passerai chez toi te déposer les condos et...
composants Bruno.jpg
composants Bruno.jpg (31.48 Kio) Vu 64835 fois
Otlement vôtre

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Re: OTL Circlotron

Message : # 2907Message arnaud
27 mars 2013 16:29

Hello les Otélistes !
Comme je suis pour l’alternance, après 6 mois d’écoute des blocs mono à base de 6080 je suis repassé à l’ensemble stéréo double mono monté en 6336A. La sortie du repos forcé s’est passée idéalement, pas une once de retouche aux réglages n’était nécessaire.
Côté écoute ils jouent tous les deux dans la même cour, je ne note strictement aucune différence, même profondeur scénique, mêmes sensations physiques...
Que du bonheur !
Arnaud
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5842

Re: OTL Circlotron

Message : # 2909Message 5842
27 mars 2013 19:45

Bonsoir Arnaud

Bientôt 2 ans
Malheureusement rien à signaler, je suis désolé. Vraiment



Otliste heureux

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Bruno
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2925Message Bruno
07 avr. 2013 04:20

Hello,
félicitation.

Je suis très étonné, aucune différence entre les 6080 et les 6336A? Les 6336 sont de meilleure réputation, d'une fabrication plus soignée ,elles devraient mieux faire sonner l'ampli. J'ai lu quelque part que la qualité d'un ampli dépend de la qualité des composants mais plus encore de la qualité du circuit.

les deux lampes sont au même niveau dans notre bel OTL, cela voudrait dire alors que c'est le circuit qui fait la différence ? Le circlotron ? ou plus simplement (si j'ose dire) la conception générale et l'expérience du concepteur? ou les trois.

Bon bin bravo Arnaud.

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arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2926Message arnaud
08 avr. 2013 11:10

Oui, et je dirai même plus, l'usure des tubes de sortie n'affecte pas la musicalité ; des essais avec des tubes usés que je garde sous le coude pour ce genre de manipes montrent que seule la puissance maxi disponible diminue, cela est lié à l'allure verticale des droites de charge, on écrête alors plus bas.
Quand on dépasse les limites de puissance avec ces OTL, le signal de sortie sature bien carré comme sur un montage à transistors, j'avais même montré qu'un passage en classe AB2 n'apporte rien, ce sont les cathodes qui plafonnent et c'est ce plafond émissif qui nous limite en courant.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2994Message christian7895
15 mai 2013 12:49

:oops: Bonjour à tous,

Après 5 mois d'attente, j'ai enfin mon coffret pour mon OTL.

Il ne reste plus qu'à câbler les beaux circuits de Bouchra..

Cordialement.

Christian :shock:

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Re: OTL Circlotron

Message : # 2996Message christian7895
15 mai 2013 14:35

Photos du boitier.

Cordialement.

Christian :oops:
Les 2 amplis ouverts
Les 2 amplis ouverts
IMG_00571.JPG (110.78 Kio) Vu 64652 fois
1 ampli ouvert
1 ampli ouvert
IMG_00451.JPG (105.56 Kio) Vu 64652 fois
Face arrière
Face arrière
IMG_00331.JPG (117.91 Kio) Vu 64652 fois

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Re: OTL Circlotron

Message : # 2997Message arnaud
15 mai 2013 15:15

Bonjour Christian !
Si j'ai bien suivi, il s'agirait de la version utilisant des DN3545 en régulation d'offset et qu'Alain avait testée en montage volant :geek:
arnaud a écrit : Pour ceux qui vont tester le couple de DN3545 comme suppresseur d’offset, je signale que la valeur de la résistance commune aux sources (560R) joue énormément sur les courants de repos de l’étage de sortie. La HT +235V (non stabilisée dans la version du schéma) a également une grosse influence.
Comme c’est le LR8 qui stabilise la pola moyenne de l’étage de sortie, il faut faire en sorte que ce dernier soit bien verrouillé et délivre une tension régulée bien au milieu d’une plage médiane vers -240V. On peut jouer sur la 560R par exemple...
Petit précision ajoutée au schéma : les deux 56K entre HT+ et drains des DN3545 sont des 2W :
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_ ... __.CIR.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 2998Message christian7895
15 mai 2013 19:19

Bonsoir à tous,

Bonsoir Arnaud,

Oui tu as très bien suivi. Je vois que tu as fait des essais avec les DN3945 depuis et je m'en réjouis.

Je vais refaire un point sur l'ensemble des alimentations afin de tenir comte de tes remarques.

Maintenant que j'ai mon boitier, je vais pouvoir commencer le montage des circuits. Il aura fallu 5 mois à mon sous-traitant pour sortir cette belle boite, car il est débordé.

Sinon, j'ai fait une maquette de télécommande avec un PIC. 5 entrées commutées avec commande de volume séparée ou synchronisées sur les 2 voies. Programme et schéma disponible pour ceux qui seraient intéressés.
La suite de la partie télécommande, ici: http://6bm8-lab.fr/phpBB/viewtopic.php?f=3&t=195" onclick="window.open(this.href);return false;

Il me reste à faire un cuivre pour finaliser les amplis.

Bonne soirée à tous

Cordialement

Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 2999Message Thevenin
15 mai 2013 19:36

bonsoir à tous

y a pas à dire le boitier est super (tôle façon martelée aluminium? ou fer?) :o
bye
Thierry
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3000Message christian7895
16 mai 2013 08:12

;) Bonjour,

Le boitier est en tôle peinte en noir époxy.

Cordialement.
Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3001Message christian7895
16 mai 2013 22:22

bonsoir Arnaud,

Je reviens vers ce que tu as écrit concernant la haute tension de de 235V.
Avec les DN3545, n'aurais-je pas intérêt à réguler les -+ 235V avec des TL783 par exemple ?
Merci d'avance de ton avis.

Cordialement.

christian :oops:

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3004Message arnaud
17 mai 2013 12:28

christian7895 a écrit : Je reviens vers ce que tu as écrit concernant la haute tension de de 235V.
Avec les DN3545, n'aurais-je pas intérêt à réguler les -+ 235V avec des TL783 par exemple ?
christian :oops:
En se contentant de passer la HT variable à environ -100V et remplacer les 180K 2W par des 50K 1W on perd un peu en efficacité, mais cela reste encore jouable. Mais il faut aussi prendre en compte le blocage du courant durant la phase de chauffage par surtension négative des grilles 6AS7 grâce à la constante de temps liée à la 22µF MKP et aux 2.2M...mais on peut s'en passer.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3022Message christian7895
23 mai 2013 18:26

Bonjour à tous,
:oops:

Je rebondis sur la remarque d''Arnaud du 15 mai au sujet du couple de DN3545 comme suppresseur d' offset.

Pour les tension +et- 235V est-il préférable de modifier l'alimentation par une alimentation régulée ?

Le VB408 n'existe plus sauf à des sommes de 50 €.

J'ai entrevue une possibilité avec des HIP5600 de chez Harris (vous en avez parlé entre-vous il y a quelques années de cela)

Sinon j'ai trouvé sur le web http://www.changpuak.ch/electronics/dow ... QO-408.pdf" onclick="window.open(this.href);return false; une solution qui donnerai le schéma suivant :

Merci Arnaud de me dire si la solution d'alimentations régulées serait la bienvenue avec les DN3545 :?: .

Cordialement.

Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3023Message arnaud
23 mai 2013 18:56

Bonsoir !
J'ai proposé cette version non régulée pour le +-235V :
Capture29-05-2014-10.45.51.jpg
Capture29-05-2014-10.45.51.jpg (34.67 Kio) Vu 61881 fois
Pour une bonne symétrie en cas de variation secteur j'ai prévu de tirer 6mA de plus via la 39K 2W sur la branche négative.

J'ai adopté une solution non régulée sur l'hybride :
http://sites.estvideo.net/papanaka/Hybr ... aegele.pdf

Thierry a opté pour une alimentation régulée à LR8+MOS, d'ailleurs précâblée en option sur les CI alim qu'il fournit :
Image

Il me semble que je suis le seul à utiliser des VB408, tous les collègues du forum utilisent cette option LR8+MOS comme Bouchra ici :

Image
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3025Message arnaud
23 mai 2013 20:04

christian7895 a écrit : Merci Arnaud de me dire si la solution d'alimentations régulées serait la bienvenue avec les DN3545 :?: .
Christian
Oui avec les DN3545 je pense qu'il vaut mieux stabiliser les HT sinon le LR8 qui régule la tension moyenne des grilles en sortie aura beaucoup de travail ; et sa constante de temps 22µF*(2.2M//2.2M) bien trop grande car prévue pour bloquer les 6AS7 au démarrage.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3028Message christian7895
25 mai 2013 08:54

Bonjour Arnaud,

Merci pour ta réponse concernant l'alimentation 235 V.

Je vais suivre le plan de Thierry avec des IFR740, j'avais complètement zapper cette solution.

Cordialement

Christian

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arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3029Message arnaud
25 mai 2013 11:03

Bonjour Christian !
Les choses évoluant, on avait diffusé un errata à propos des cartes à Thierry qui sont assez complexes avec leur triple option +-235V, et double destination 6AS7/6336A :
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_ ... ectifs.pdf

Les photos d'implantation ne manquent pas sur le forum ... et toute l'équipe des otélistes est présente ! ;)
Cordialement !
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3035Message christian7895
27 mai 2013 11:33

Bonjour à tous,
Ci-joint la photo des boutons poussoir que j'ai prévu en face avant de l'OTL pour la commande.
Malheureusement chez RS Composants ils sont incapable de donner la tension des leds du voyant circulaire !!!!!!
La livraison que j'ai reçue, les poussoirs bleus sont en 12 V le rouge/vert en 9 volts ???? :o Sinon très beau bouton !! :P
Thierry, j'ai bien reçu ton adresse et je t’envoie un PIC programmé avant la fin de la semaine.
Bonne journée à tous.
Christian
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3037Message christian7895
28 mai 2013 17:15

Bonjour à tous,

Arnaud, il y a-t-il un inconvénient à mettre un filtre sur le secteur des OTLs. (Filtre de récupération d'alimentation de PC 800Watts)

Cordialement.

Christian

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arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3038Message arnaud
28 mai 2013 18:23

Je ne vois aucun inconvévient à ajouter un filtre secteur, j'en use moi-même...
Cordialement
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3293Message Thevenin
12 sept. 2013 15:15

Pour Christian:
Suite au coup de fil sur les valeurs des potars et résistances + et- 235V (2K2 multi tours avec en // 1K8 pour les 2 alims) réglage à 115 ohms environ pour 235 V voila pour info!
TT
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3294Message christian7895
12 sept. 2013 18:13

Bonsoir Thierry;

Pour Christian:
Suite au coup de fil sur les valeurs des potars et résistances + et- 235V (2K2 multi tours avec en // 1K8 pour les 2 alims) réglage à 115 ohms environ pour 235 V voila pour info!
TT
A+


Je pense d'après ce que j'ai pu lire dans l'énorme littérature OTL, que tes alimentation -+ 235 V sont sur la base LR8.

D'après ce que j'ai compris, les alimentations LR8 + IFR740 sont réglées par un simple pot de 5K et non par la mise en // d'une 1,8K et d'un pot 2,2 K.

Effectivement, j'ai câblé un pot de 1k // avec 1,8K. En lisant plus loin, et en prenant les caractéristiques du LR8, en faisant les calculs il faut 2,4k environ.

Merci de m'éclairer car je suis entrain de câbler 6 alimentations et cela fait 2 fois que je dessoude les pot !!!!!! :oops: :oops:

Bonne soirée à tous

Cordialement.

Christian

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Thevenin
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3298Message Thevenin
13 sept. 2013 09:20

Salut Christian;
C'est vrai je viens de regarder sur les maquettes c'est bien un pot de 5K car moi je n'ai pas mis de résistance en // sur le pot
Donc si Bouchra la fait et dit les valeurs oui !mais quoi???
Effectivement c'est 2K41et 2K 42 que je lis sur la maquette avec le metrix comment Arnaud fait le calcul je ne sais pas :?:
par simulation ????? donc si le pot pète faire en sorte que la résistance donne la tension max du tube ou c'est le contraire la tension minimum??? c'est quoi le mieux sous alimentation ou suralimenté ??? enfin je veux dire à la tension max du tube
sorry :oops:
2K2 et R 1K8 c'est pour le VB408 mais il est obsolète c'est vrai que les nouveaux ont du "mourron" à ce faire avec l'OTL :cry:il faut lire 10 tomes ET 3 versions ????
oui c'est vrai il devrait "non pourrait" mettre l'alim LR8 sur son schéma avec son logiciel pour la beauté du schéma mais là ça n'engage que lui... sinon pour le reste Arnaud mettait le schéma à jour donc les zener elles sont sur le plan mais pas sur le CI pour info
sorry pour les nouveaux :cry: on fait notre maximum pour aider mais on peux toujours améliorer...dur dur ;)
Voilà pour info
TT
Thierry
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3300Message arnaud
13 sept. 2013 12:53

Bonjour aux Otélistes !
J'avais proposé ceci, que j'ai repris sur l'hybride :
Capture29-05-2014-10.45.38.jpg
Capture29-05-2014-10.45.38.jpg (34.44 Kio) Vu 61881 fois
La 39K 2W sur le branche négative égalise les constantes de temps afin que le différentiel +HT-HT reste nul quand le secteur chahute, afin de ne pas perturber l'étage de sortie par les grilles.
Les 1N4006 évitent les inversions de tension sur les chimiques à l'arrêt.
L'option est je crois prévue sur les CI de Thierry, mais attention au diamètre des chimiques ici plus gros en absence de régulation.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3302Message christian7895
13 sept. 2013 16:39

Bonjour Arnaud, bonjour Thierry, et bonjour à Tous,


Conseil d'Arnaud :
Oui avec les DN3545 je pense qu'il vaut mieux stabiliser les HT sinon le LR8 qui régule la tension moyenne des grilles en sortie aura beaucoup de travail ; et sa constante de temps 22µF*(2.2M//2.2M) bien trop grande car prévue pour bloquer les 6AS7 au démarrage.

Je suis parti pour l'OTL à base de DN3545 et comme me l'a conseillé Arnaud stabilisation des alimentations -+235 par LR8 + IFR740.

Je vais donc re-dessouder les pot de 1K ainsi que les 1.8K et replacer le tout par un pot de 5k en // avec une 8.2K ou 7,5, (selon mon stock).

Ce n'est pas grave cela passe le temps car je n'ai plus de code à écrire, j'attends Thierry pour I2C.

Merci à Arnaud merci Thierry, je vais pouvoir continuer.


Bonne soirée à Tous.

Cordialement.

Christian ;)

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3313Message christian7895
18 sept. 2013 12:18

Alim1.JPG
Alim1.JPG (112.56 Kio) Vu 63897 fois
Bonjour à Tous,

Ci-joint des photos de l'avancement de l'alimentation OTL et d'une carte Ampli.

Cordialement.

Christian
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Alim2.JPG
Alim2.JPG (48.22 Kio) Vu 63897 fois
Ampli.JPG
Ampli.JPG (52.76 Kio) Vu 63897 fois

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3314Message arnaud
18 sept. 2013 14:50

Bonjour aux Otélistes !
Pour Christian : je vois que tu avances bien !
Ce sera donc ce schéma mais avec les +-235V stabilisés si j'ai bien suivi :
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_ ... __.CIR.pdf

Comme la régulation d'offset (PID) utilisera des DN3545 ce sera l'occasion de réviser la procédure de prérèglage qui était bien pratique car elle se fait sans les tubes ; revoilà l'ancienne :
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_ ... sation.pdf
elle s'appliquait à ce schéma bien éprouvé :
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_ ... C_MONO.pdf
La nouvelle procédure sera plus simple (3 trimers en moins !)
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3315Message christian7895
19 sept. 2013 08:10

Bonjour Arnaud, bonjour à Tous,

Effectivement la régulation d'offset (PID) utilisera des DN3545 ce qui doit simplifier la procédure de réglage.

Les alimentations choisies sont régulées par le couple LR8 + IFR740.

Dans un premier temps, je vais faire la mise en route des 6 alimentations qui sont pratiquement câblées.

Puis je passerais à la mise au point d'un bloc ampli avant de finaliser le câblage 5 derniers.

Bonne journée.

Christian :oops:

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3317Message arnaud
19 sept. 2013 13:42

Tu prévois un apairage des DN3545 ? et peut-être un règlage du zéro d'offset sur HP ?
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3321Message christian7895
20 sept. 2013 11:31

Bonjour Arnaud.

J'ai effectivement appairé les DN 3545 au plus juste.

Hier soir, j'ai branché pour la première un des transfos commandés chez ABL transformateurs

D'après ton plan il y a 5 sorties 110 volts
3 en 30VA
2 en 100VA
Malheureusement j'ai mesuré les sorties et les 2 100VA sont 135V???
Avec les 6AS7 cela va faire beaucoup!!!
Quand penses-tu?
Cordialement.

Christian

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René
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3322Message René
20 sept. 2013 11:40

Bonjour à tous.

Christian, c'est 135v à vide ?
Si oui, il faudrait regarder combien il reste en charge...

Ton secteur est particulièrement élevé ?

Il vaut mieux avoir plus que moins... on peut toujours faire chuter un secondaire trop élevé, le contraire non (à part en ajoutant des spires.)
Image - René.
Caractères spéciaux à copier/coller: Ω π ρ μ Δ β φ

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3323Message arnaud
20 sept. 2013 11:52

135V à vide, cela me semble conforme. N'oublions pas que cela débite fort dans les fortissimo !
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3324Message christian7895
20 sept. 2013 12:39

Re-bonjour,

Effectivement, j'ai mesuré à vide mais sur l'étiquette du transfo, il est bien marqué 135V, et les mesures à vide sur les autres enroulement m'ont donné 110V.

Donc je pense que ces 2 enroulements sont 135V.

Je vais faire des tests en charge pour être sur.

Cordialement.

Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3325Message arnaud
20 sept. 2013 13:24

Hello !
Sur l'étage de sortie il est impératif que les HT ne descendent pas sous les 90V en pleine charge (1500mA crête). Je régule en fait à 95V ; et il faut de la marge en amont car les chimiques sont assez modestes grâce justement à cette régulation.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3355Message christian7895
26 sept. 2013 12:32

Bonjour à Tous,

Le câblage des OTLs avance doucement.

Une photo des l'avancement des cartes amplis.

Cordialement

Christian :geek: :geek:
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3487Message christian7895
31 oct. 2013 08:32


Bonjour à Tous,
Je commence la mise en boite des OTLs doucement.

Une photo de l'emballage des manchons de canard :o :o :o :rire aux éclats: .

Cordialement

Christian
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3488Message arnaud
31 oct. 2013 08:39

Hello Christian !
N'oublie pas les silent-blocs siiconés (à la graisse de canard par défaut ! :D )
Image
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3489Message christian7895
31 oct. 2013 11:59

Bonjour Arnaud,

C'est ce que j'ai fais Arnaud, j'ai bien suivi ton conseil.

Même le transfo de la télécommande que tu vois entre les 2 (manchons de canard :D ) est monté avec de la colle et une boite de sala-dette viendra le coiffer. (photo à suivre lorsque le câblage d'alimentation sera fait)

Bonne journée.

Cordialement.

Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3508Message christian7895
07 nov. 2013 22:05

On voit bien  les emplacement des 2 résistances parties en fumé le condo lui à eu très très chaud
On voit bien les emplacement des 2 résistances parties en fumé le condo lui à eu très très chaud
3.jpg (42.42 Kio) Vu 63545 fois
Bonsoir à Tous,

Anecdote fumant :P

Avant hier mise sous tension à vide du premier bloc alimentation :
- mise en place de la 1ère alim 110V alimentée par J1, contrôle à la sortie 92.3 V (j'avais préréglé le pot) (génial)
- mise en place de la 2ème alim 110V alimentée par J2, contrôle à la sortie 93.3 V (j'avais préréglé le pot) (génial)
Je coupe et vérifie la bonne décharge de condos et vu l'heure tardive direct dodo.
Ce soir en rentrant du boulot mise sous tension et feu d'artifice, les résistance de 47k et 220R s'envolent en fumé. (voir photos ci-jointe)

Est-ce qu'il y a eu ce genre d'incident ?
Après recherche il s'avère que les 2 Zener 12V de protection sur les alimentations 93 volts ne sont pas prévues sur le circuit.

Malheureusement, j'ai bien mis les zeners 12V sur les 2 IFR740, comme on peut le voir sur les photos mais je n'ai pas vu qu'elles manquaient aussi sur les 2 IFR630.
Par contre les secondaires des tranfos en 100VA sont marqués 135V et non 110V comme le plan l'indique est-ce normal ? (OTL prévu en 6AS7)

Merci de vos bons conseils.

Christian :oops:
Fichiers joints
1.jpg
1.jpg (44.61 Kio) Vu 63545 fois
2.jpg
2.jpg (42.76 Kio) Vu 63545 fois

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3509Message christian7895
07 nov. 2013 22:59

Après recherche j'ai trouvé ceci sur le transfo d'alimentation
Bonjour Bouchra !
Heureux de te retrouver !
Pour la version 6336A j'ai retrouvé la réponse d'ABL :
TRANSFO TORIQUE
Primaire double à 3 fils
0-230V et 245V
secondaires :
2*135V 100VA chacun
3*110V 30VA chacun
1*12,8V 70VA
+ COUPELLES
PRIX NET HT 70 €
+ port 10 € ht /envoi
+ tva

J'avais aussi noté cette réf : 548/2010


Bonne soirée à Tous.

cordialement.

Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3511Message arnaud
08 nov. 2013 08:41

Bonjour Christian !
Je sens l'odeur de la fumée jusqu'ici ! :?
Les correctifs concernant les cartes de Thierry ont été publiés plusieurs fois, les voici :
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_ ... ectifs.pdf


On voit les zéners ajoutées à mi-hauteur à gauche :

Image

Attention également aux MKP 2.2µF dont les bouts métallisés pourraient entrer en contact avec une piste (rondelle isolante à prévoir)

La section +-235V du CI photographié correspond à la version VB408.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3513Message christian7895
08 nov. 2013 11:05

Bonjour Arnaud,

J'espère que je ne t'ai pas trop enfumé.

Sur la photo on voit effectivement on voit les 2 zéners de protection sur les IRF630.



Par contre, on voit aussi que la résistance de 220R sur la Gate est passée apparemment à 680R (surement pour une sortie en 125V et non 93V).

Là je n'ai rien vu dans les écris que j'ai parcouru ?

Par contre, les transfos que j'ai, sont bien en 135V 100VA, alors que ton plan pour les tubes 6AS7 préconise 100V 100VA.

Cordialement.

Christian
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photoAlim.JPG
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3514Message Thevenin
08 nov. 2013 13:24

Salut Christian,
Alors comme ça on est déjà au 14juillet laisse donc arriver noël :rire aux éclats:
plus sérieusement la résistance des gates ici 220 ohms ou 470 ,680 voir 1K ne change rien au fonctionnement du FET elle empêche le FET d'entrée en oscillation "CAR" la capa du FET + la résistance forme un filtre j'ai lu un article sur ELEKTOR qui explique cela
je regarde les transfos et je te fais une photo
VOILA pour les 6AS7A il faut les transfos 2315-296A pri 230-245V noir gris violet SEC110V rouge 100 VA,bleu 110V 100VA,et jaune vert blanc 110V 30VA chacun MARRON 70VA 12,6V

pour les tubes 6336A c'est les transfos 2315-296C pri 230-245V noir gris violet SEC 135V rouge 100VA bleu 135V 100VA et jaune vert blanc 110V 30VA chacun marron 70VA 12,8V Arnaud avait ajouté 0,2V car en charge on avait pas les 12,6V
VOILA pour toi
à mon avis il y a eu un court circuit avec les semelles des FETS sur le radiateur (cela arrive quand on serre trop fort les vis de 3mm) à vérifier avant la mise sous tension avec le metrix??? ou alors les capas 2,2UF ??? mettre les rondelles?
A + TT
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6336A.jpg
6336A.jpg (66.91 Kio) Vu 63525 fois
6AS7A.jpg
6AS7A.jpg (63.8 Kio) Vu 63525 fois
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3515Message arnaud
08 nov. 2013 14:47

Bonjour à tous !
Dans la configuration 6336A ce sont bien des secondaires de 2*135V qui alimentent l’étage de sortie en 2*130V :
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_ ... _6336A.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
et les résistances de porte sont bien des 220R.
Les IRF sont hyper sensibles aux appels brutaux de courant : brancher un condo déchargé sur l'alimentation non entièrement déchargée c'est leur mort assurée. Il faut décharger entièrement les alim à travers des résistances avant de venir y raccorder l'aval. Une fois tout en place il n'y a plus de problème.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3516Message christian7895
08 nov. 2013 15:46

Bonjour,

J'ai vraiment pas de chance!
Je voulais faire 2 amplis stéréo de 4 tubes 6AS7 et mes transfo sont pour 6336A.
Le boitier est fait pour un douche ampli en 6AS7!!
A moins de transformer l'alimentation en radiateur électrique a-t-il la possibilité d'en faire un OTL à 4 6336A.
Le courant des filaments est 5A en 6,3V soit 31.5VA par paire de lampe X 2 63VA
Le transfo lui est prévu pour 70 VA et il reste 2 ECC82 et 1 ECC88 soit 5.4 VA ce qui fait 69 VA (c'est juste à moins de brancher le chauffage des drivers sur un autre transfo.
Dis moi ce que tu en penses?

Cordialement.

Christian

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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3517Message christian7895
08 nov. 2013 16:31

Bonjour Thierry,

Oui, j'ai avancé le 14 juillet.

Mes transfos sont en 2315-296C.
En plus j'ai ajouté un enroulement supplémentaire sur les 4 transfos pour le contrôleur pour la présence tension pour les voyants de la télécommande.
La mécanique; elle est faite pour les 4 blocs en 6AS7.
J'avais bien vérifié l'isolement et les rondelles sont bien en place. Par contre je n'ai pas fait attention et je n'ai surtout pas vu qu'il manquait les zeners 12V sur ces 2 alimentations 93V.
Surtout que j'avais essayé 2 jours avant sans problème.
Anecdote fumant :P

Avant hier mise sous tension à vide du premier bloc alimentation :
- mise en place de la 1ère alim 110V alimentée par J1, contrôle à la sortie 92.3 V (j'avais préréglé le pot) (génial)
- mise en place de la 2ème alim 110V alimentée par J2, contrôle à la sortie 93.3 V (j'avais préréglé le pot) (génial)
Je coupe et vérifie la bonne décharge de condos et vu l'heure tardive direct dodo.
Ce soir en rentrant du boulot mise sous tension et feu d'artifice, les résistance de 47k et 220R s'envolent en fumé. (voir photos ci-jointe)


Maintenant je ne sais pas quoi faire. Recommander 4 transfos !!!
Refaire le boitier j'ai attendu 5 mois !!! et j'attends encore la face avant !!!!
Faire un radiateur électrique pourquoi pas!!

Cordialement.

Christian

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arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3518Message arnaud
08 nov. 2013 17:41

Hello !
Tu ne pourras pas chauffer 4* 6336A par transfo.
Je te conseille de revenir à ton projet 6AS7 et d'acheter les transfos ad hoc. Plus tard tu pourras envisager un nouveau projet à base de 6336A.
Arnaud
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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3519Message christian7895
08 nov. 2013 18:34

Bonsoir Arnaud,

Il y a-t-il d'autre problème à part le chauffage?

J'ai ajouté un 3ème transfo pour le contrôleur je verrais bien un plus gros modèle pour l'alimentation du chauffage des tubes genre 150VA!! avec la mise sous tension différée de la HT contrôlée par le PIC.

Soit 2 relais 16A et 1 transfo torique de 2 fois 12V6 75VA.

Bon tout cela demande réflexion.

Et ce ne sera pas fini à Noël malheureusement.

Cordialement

Christian

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René
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3520Message René
08 nov. 2013 22:02

Bonsoir,

Je crois que c'est mieux de continuer sur les 6AS7 et commander d'autres transfos... en vérifiant bien les n° de ref de la commande et en spécifiant bien ce que tu veux.

Les transfos pour 6336, soit tu les gardes (comme dit Arnaud), soit tu pourras les proposer à ceux qui veulent faire un OTL avec ce tube. Je sais qu'il y a des lecteurs qui projettent de faire cette version 6336... alors, si les transfo sont déjà dispo, c'est peut-être intéressant pour tous.

C'est pas de chance. Tu en avais parlé il n'y a pas si longtemps ce cette différence de tension, dommage de ne pas avoir creusé plus le sujet. Pour ma part, je n'ai pas tilté sur une éventuelle inversion avec la version 6336 car je ne connais pas assez cette option.

:?
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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3522Message christian7895
08 nov. 2013 23:22

Bonsoir René,

J'ai acheté 4 transfo et j'ai ajouté 1 enroulement sur chacun pour avoir un 12V de 50 mA pour piloter un photo transistor sur l'alimentation du contrôleur.

Effectivement, je peux en recommander 4 et tout recommencer. (2 mois de délai)
Sinon :
1 monter à la place des 6AS7 des triodes simples octal qui feraient l'affaire, voir des pentode montées en triode( :cry: ) moins consommatrices en chauffage.
Sinon faire un OTL à 4 x 6336A.
Sur les 2 amplis stéréo en court de montage pourquoi pas remplacer le transfo de 15VA qui alimente mon circuit de contrôle en montant un 300VA
exemple :Transformateur torique 300 VA primaire 230 V~ secondaire 2 x 12 V 2 x 12.50 A Sedlbauer 858739.
Je peux faire un préchauffage piloté par mon contrôleur avant de la mise en service de la HT.
Cela fera un OTL de 30W.
Avant de prendre cette voie, il faut voir si l'alimentation en 125V sera assez puissante, sachant que j'ai pris l'option FET DN3545.
Arnaud dis ce que tu en penses de la dernière solution.
Merci d'avance pour vos conseils.
Cordialement

Christian

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Thevenin
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3523Message Thevenin
09 nov. 2013 08:15

Heu ...attention Christian sur le transfo 2315 -296A sur la dernière ligne (photo)on voit la puissance du transfo 380VA hein! :roll:
si tu veux je peux te dépanner de 2 transfos type A pour gagner du temps :roll: histoire d'allumer le sapin sans fumée :mrgreen: tu habites pas loin de chez moi tu viens le dimanche il y a pas d’embouteillage en 1h c'est fait (aller retour) ;) avec la A14 Poissy Mante la jolie; Houdan à 2 km sur l'ancienne RN12
Thierry
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arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3524Message arnaud
09 nov. 2013 10:26

Hello !
Rien ne t'empêche de n'utiliser que 2 * 6336A par voie et de laisser vide les deux autres supports octal.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3529Message christian7895
12 nov. 2013 21:44

Bonsoir à Tous, :(

Merci encore Thierry pour ta proposition qui me dépanne bien.

Les transfos que tu m'as fournis ont hérité d'un enroulement supplémentaire et sont maintenant au niveau des 296C.

J'ai trouvé des tubes 6336A pour remplacer les 4 6AS7G et j'ai trouvé chez Conrad un transfo de 300VA pour le chauffage des 8 lampes.

Il faut que je refasse le point complet de mes circuits au travers toutes les différentes évolutions pour en modifier 4 jeux en 6336A.
et réapprovisionner les composants manquants.

Sur les 3 amplis stéréos prévus en 6AS7 je vais en faire 2 en 6336A.(A suivre)

Bonne soirée à Tous

Cordialement.

Christian
:oops:

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Thevenin
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3531Message Thevenin
13 nov. 2013 08:44

Salut Christian;
T'es têtu hein!il est vrai que c'est plus facile de faire 2 x 25V en + sur un torique,mais aussi ajout d'une spire ou 2 pour avoir 12,8V au chauffage au lieu de 12,6V (regarde la photo du tranfo plus haut dans le fil ) bon sache que personne n'a fait des 30W en 6336A sur le forum (le compteur EDF va faire la toupie et dans le salon il va faire bon vivre cet hiver :rire aux éclats: )économie de chauffage :?:
il te faudra changer de fil pour celui du 6336A OTL, déjà pour le schéma , les valeurs de certains composants et aussi les explications qui vont bien avec (pola, courant de repos etc...) .mais en 15W hein! et prévoir une table en chêne massif :roll:
Voila bien du travail pour Arnaud cet hiver son OTL en version 30W ;) hi hi :mrgreen: une dynamique plus importante au niveau des graves? à voir... STP fait nous des photos plus grandes MERCI on aime...
A+
Thierry
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3533Message arnaud
13 nov. 2013 09:30

Hello !
Quelques primo réflexions qui s'ajoutent à celles de Thierry :
Pour 3dB de plus à l'écrêtage tu passes à 4 * 6336A par voie...avec un souffle augmenté d'autant pour finalement une écoute au même niveau domestique. :|
D'abord il faut songer que le courant crête pourra monter à 3000mA, il faudra doubler les capa en amont des IRF.
Peux-tu mesurer à l'ohmmètre les résistances parasites du primaire et d'un secondaire 135V. Si le secteur EDF baisse, la régulation sera défaillante dans les pointes.
Si tu soutraites le chauffage par un autre transfo, les HT en amont seront seront plus élevées, attention donc aux Vmax des chimiques amont.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3536Message Thevenin
14 nov. 2013 08:29

Bonjour à tous,
Christian sur le schéma on ne voit pas que les tubes sont en fait push pull ce qui permet de retirer un tube sous tension (au début car après c'est trop chaud)
si tu veux 30W il y a la version P MOS que l'on peut faire avec les mêmes cartes (regarde la liste Amplification) OTL hybride et pour l'OTL 6336A heu... comment faire René pour l'avoir sur la liste????
A+
Thierry
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3538Message René
14 nov. 2013 10:57

Thevenin a écrit :comment faire René pour l'avoir sur la liste????
Le tome 10 de l'OTL et le tome 6336 n'ont pas été faits ici. Donc, c'est impossible de les visualiser sur ce forum.

Néanmoins, avec Bouchra, nous avions réussi à rapatrier des morceaux. (j'ai tout cela en zip sur mon disque.)
Ils manque des choses, mais le principal est là je pense.
Maintenant, il faut passer du temps à reconstruire, à partir de ces morceaux, une sauvegarde lisible et chronologique sous forme d'un fichier html afin que je puisse mettre cela à la suite des autres tomes sur le site.

Si quelqu'un veut le faire ?


----------------------------------------------
Christian,

30w à la place de 15w ne changera pas grand chose à part beaucoup de consommation, de chaleur et les problèmes qui vont avec.
Il ne faut pas sous-estimer 10W de puissance qui sont en fait très largement suffisants pour nos oreilles.
La plupart du temps, on ne dépasse pas 1W à l'écoute et avec des enceintes normales (90db.)
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3539Message arnaud
14 nov. 2013 11:27

René a écrit : Il ne faut pas sous-estimer 10W de puissance qui sont en fait très largement suffisants pour nos oreilles.
La plupart du temps, on ne dépasse pas 1W à l'écoute et avec des enceintes normales (90db.)
Exact ! avec mes enceintes à 93dB de rendement, ma tendre épouse adopte le langage des signes bien avant le watt ! :D
Chez Bofissanono on écoute son OTL 6AS7 2*10W dans un salon de 50m2 sous 4m de plafond via des Réga de rendement moyen et jamais on n'a frôlé la saturation.

Je rappelle que ces OTL restent lisses quand on monte en puissance et que la saturation est brutale et non progressive. En cas d'usure des tubes de sortie le seuil de saturation se contente de baisser sans que des distorsions n'apparaissent en dessous. J'avais fait des écoutes avec des tubes très usés que je garde pour ce genre de manipes, sans rien constater au niveau qualité de restitution, même sous une config comprenant les tubes usés que d'un côté du push-pull.
Arnaud
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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3540Message christian7895
14 nov. 2013 15:01

Bonjour à Tous,

Sur les schémas des OTL, chacune des triodes 6AS7 ou 6336A sont jumelées par paire alimentée par la même source HT1 ou HT2.

Est-ce la bonne solution de branchement ou doit-on brancher chaque triode d'un tube l'une sur HT1, l'autre sur HT2. Cela permettrait d'avoir 1, 2 3 voir 4 triodes à condition d'avoir la bonne tension de chauffage?

Hier soir, j'ai finalisé un 2ème bloc d'alimentation (6AS7G) sans oublier les zéner 12V sur les IFR630. Je n'ai pas fait de mise sous tension. Par contre je me suis penché sur les problèmes qui apparaissent sur les IFR. Effectivement il faut faire une protection, mais la simple zéner ne suffit pas. Il faudrait des " -BI-POLARITY TRANSIENT VOLTAGE SUPPRESSORS" pour ne plus rencontrer de problème avec les IFR. Quel est la référence que vous avez prévue pour les zéners de protection des IFRs. J'avais pris de la zéner standard :oops: et il serait peut être mieux d'avoir ce genre de protection!!!

Actuellement, je vais finir un OTL en 6AS7G et passer à l'écoute. Pour les suivants, j'ai trouvé des 6336A RCA et !!! une autre marque américaine.

Je ferais dans un premier temps un OTL avec 2 6336A et pour boucher les trous (octal) une partie préampli à base de 6AN7 pour une entrée PU.....

Pour le 3 ème OTL, avec l'expérience des 2 premiers un 4 fois 6336 ou je ne sais pas !!!!!!

Merci d'avance pour vos infos.

Bonne fin de journée à tous

Cordialement.

Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3541Message arnaud
14 nov. 2013 15:49

christian7895 a écrit :
Sur les schémas des OTL, chacune des triodes 6AS7 ou 6336A sont jumelées par paire alimentée par la même source HT1 ou HT2.
Est-ce la bonne solution de branchement ou doit-on brancher chaque triode d'un tube l'une sur HT1, l'autre sur HT2. Cela permettrait d'avoir 1, 2 3 voir 4 triodes à condition d'avoir la bonne tension de chauffage?
Christian
Bonjour Christian !
En absence de signal audio les deux HT débitent l'une dans l'autre (le courant de repos), aucun courant ne passant par le HP ; c'est un circlotron et les HT sont en série, même si cela ne se voit pas au premier coup d'oeil, et ce déséquilibre est détruit par le signal audio ; donc il faut s'en tenir au schéma de principe. Il est possible de multiplier les tubes en // si cela ne grève pas les HT.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3542Message christian7895
14 nov. 2013 17:13

Bonsoir Arnaud,


Sur les schémas de principe des OTL, les triodes jumelles d'un même tube sont alimentées par la même HT.
Dans le câblage final, n'est-ce pas mieux de brancher 1/2 lampe sur HT1 avec grille et cathode coté HT2 et l'autre 1/2 lampe sur HT2 en croisant à l'opposé grille et cathode coté HT1, plutôt que de les câbler en parallèle comme cela est dessiné sur le schéma ?

Cordialement.

Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3543Message arnaud
14 nov. 2013 18:35

Tu veux dire un push et un pull sur chaque tube, oui bien sûr ; mais j'ai opté pour le câblage le plus simple ; j'ai aussi choisi un chauffage en 12.6V, donc par paire, pour diminuer les inductions.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3545Message christian7895
15 nov. 2013 07:54

Bonjour, :)

Le câblage en "push" et un "pull" sur chaque tube peut permettre d'avoir même un nombre impair de tube.
Pour le chauffage, effectivement mettre un maximum de tubes en séries diminue les inductions.
Mes châssis OTL sont prévus pour 4 tubes octal en sortie, j'envisage pour au moins l'un d'eux d'y inclure un préampli à base de 6AN7 pour boucher les trous. :?:
Pour l'instant toujours pas écouté un OTL !!!!!

Bonne journée

Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3546Message arnaud
15 nov. 2013 08:11

christian7895 a écrit : Pour l'instant toujours pas écouté un OTL !!!!!

Christian
Hello !
Il me semble que Thierry t'a proposé de passer pour une écoute...ou alors si tu viens en Alsace... tu ne seras pas le premier...
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3547Message christian7895
15 nov. 2013 12:20

Bonjour Arnaud,

Oui, je suis allé chez Thierry, mais parmi tous ses nombreux modèles, aucune écoute était possible malheureusement.

Pour l'Alsace, ce serait avec plaisir, j'adore l'Alsace, surtout que mes grands parents étaient de Gries et de Bischwiller.

Mais je n'ai plus personne là-bas.

Bonne journée.

Cordialement.

Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3550Message christian7895
17 nov. 2013 11:26

Bonjour Arnaud,

Maintenant que j'ai opté pour une version avec 6336A, j'ai fait la synthèse entre les 2 versions.

Dans la version 6AS7 que j'ai retenue est celle avec les DN3545.

Il faut que je reporte ceci sur le schéma de la version 6336A.

Ensuite il y a le changement, les 2 résistances 0.2 en 0.5 ohm sur la chaine HP.

Pour les alimentations -+235V rien ne change.
A voir la protection des IFRs par diodes appropriées.

Pour les alimentations 130V :
- changement de la tension zener
- changement des IFR630 en IFR740
Voir la protection des IFRs par diodes appropriées.

Vois-tu autre chose ?

Merci d'avance.

Cordialement.
:shock:
Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3552Message arnaud
17 nov. 2013 12:18

:?: Finalement tu as opté pour deux 6336A par voie comme sur sur le schéma d'origine ?
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_ ... _6336A.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

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Voir les fusibles sur les HT125V qui passsent à 2.5A par rapport à la version 6AS7/6080 (2A). Ils craignent les sigaux carrés qu'il vaut mieux éviter à pleine puissance pour ne pas fatiguer les cathodes !
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3569Message christian7895
19 nov. 2013 07:56

Bonjour à tous, bonjour Arnaud,

:?: Finalement tu as opté pour deux 6336A par voie comme sur sur le schéma d'origine ?

Oui par la force des choses à cause des 4 transfos toriques version C achetés par erreur.

En ce moment, 2 boitiers sont en cours de réalisation.

J'ai acheté 2 transfos en plus à Thierry (merci encore) ce qui va me permettre d'avoir un ensemble cohérent en 6AS7 pour 1 boitier

Pour le 2ème boitier prototype je pense que je vais y insérer sur les 4 emplacements octaux restants, 1préampli PU avec 4 6AN7.

Il me restera de quoi faire un OTL avec des transfos version C pour les 6336A.

Pour la protection des IFRs je pense qu'il faut monter 2 zeners 12V tête bêche en série entre la G et la S pour limiter toute tension supérieure à 20V. Voir doc (adresse ci_jointe).

Quand penses-tu?


http://documentation.renesas.com/doc/pr ... 01_pmf.pdf

Bonne journée à tous.

Cordialement.

Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3570Message arnaud
19 nov. 2013 09:06

Hello !
La zéner entre G et S figure sur le schéma :
http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_ ... _6336A.pdf

Elle conduit forcément dans l'autre sens donc le tête bêche est inutile.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3571Message christian7895
19 nov. 2013 10:03

Re bonjour,

Elle conduit, mais de trop ce qui fait fumé mes 220 ohms !

Christian

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Re: OTL Circlotron

Message : # 3572Message arnaud
19 nov. 2013 12:41

Je pense qu'avec la zéner 12V entre G et S comme sur le schéma tu n'auras pas de problèmes, sauf à venir brancher une capa en aval sans décharger doucement l'amont au préalable.

http://sites.estvideo.net/papanaka/OTL_ ... _6336A.pdf

C'est probablement l'extinction qui as fusillé l'IRF en absence de protection.
Arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3590Message christian7895
20 nov. 2013 20:55

Bonsoir,

Non, je ne pense pas que ce soit l'extinction. Lorsque j'ai essayé, j'ai mis sous tension le 1ère HT1 93V en connectant la 1ère alim 110V alimentée par J1, contrôle à la sortie 92.3 V (j'avais préréglé le pot) (génial).
J'ai coupé, déchargé les condos. Mise en place de la 2ème alim 110V alimentée par J2, contrôle à la sortie 93.3 V (j'avais préréglé le pot) (génial)
Je coupe et décharge les condos et je vérifie la bonne décharge de condos au voltmètre et vu l'heure tardive direct dodo.
Le lendemain en rentrant du boulot mise sous tension et feu d'artifice, les résistance de 220R s'envolent en fumé.
J'en suis là, j'ai dessoudé les condos de 1uF qui ont chauffés dur ainsi que la 47K situé à coté des 220R. Je n'ai pas vérifié les IFR630, et de toute façon je dois modifier les alimentations HT1 et HT2 en 130V pour les adapter pour l'OTL en 6336 transfos xxC.
J'attends les condos que j'ai commandés pour refaire des tests. Mais j'aimerais comprendre avant de recommencer. L'alimentation était en 135V et non en 110V, mais si les 220R sont partie brusquement en fumé à la remise sous tension, c'est qu'il y a eu un dépassement supérieur au 20V entre G et S.

Bonne soirée.

cordialement.

Christian

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Thevenin
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3592Message Thevenin
21 nov. 2013 08:52

HI Christian,
je voudrais savoir, tu dis les résistances 47K et 220 ohms ont fumées est ce sur les 2 voies,(donc 2 X 220 et les 2 x47K) :?: :?:
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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3598Message christian7895
21 nov. 2013 21:34

Bonsoir Thierry,

Les 200R ont fumé si fort qu'elles ont fondu le CI les 47k et les MKT situés de part et d'autre.

La tension d'entrée 100VA était de 135V et non 110V comme prévues.

Bonne soirée.

Cordialement.

Christian

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arnaud
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3600Message arnaud
21 nov. 2013 21:51

et les fusibles ?
Arnaud
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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3601Message christian7895
22 nov. 2013 06:40

Bonjour Arnaud,

Les fusibles ne peuvent avoir et non pas sautés, il n'y avait aucune charge branchée.

Cordialement.

Christian

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sylvaind
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3609Message sylvaind
22 nov. 2013 09:49

Bonjour Christian,

Pour fixer les esprits et n'induire personne en erreur, je travaille à petits pas sur la version 6AS7.

j'ai eu le problème identique sur mes blocs puissance:
j'avais remplacé la résistance de 10ohms par un fil et avait omis de la remettre sur le secondaire.
Il m'a fallu plusieurs essais pour comprendre et j'ai à chaque fois remplacé le couple infernal "résistance 220R + condo 1uF" complètement volatilisés dans l'explosion :twisted:

:arrow: Une fois compris et la 10R posée avant le pont redresseur, je n'ai plus eu de problème.

De plus, j'ai rencontré un autre souci:
la tension des secondaires étaient correctes mais la tension de sortie aprés le ballast était trop haute bien que la sortie était chargée.
Solutions implémentée: j'ai changé les diodes zener par des versions 1W qui présentent des courant Iz de plus fortes valeurs, j'ai retrouvé les plages de réglages préconisées dans le schéma.

Et je me suis arrêté là, je suis en train de réaliser le cablage de la partie puissance.
Sylvain

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christian7895
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3622Message christian7895
22 nov. 2013 21:04

Bonsoir Sylvain,

Enfin une explication à mes petits soucis qui me satisfait.
Les IFR 630 ont-ils claqués?
Effectivement, il est dit qu'il faut placer la 10 ohms avant le pont (afin de limiter le courant de charge à la mise sous tension dans le pont de diode).
Chose dont je n'ai pas pris en compte car l'implantation de la 10R est prévue sur le circuit imprimé !!!
Par contre je vais suivre tes conseils pour les zeners et les passer en 1W.
En plus je vais monté 2 zeners de protection sur les IFR
Merci encore, de tes observations.

Cordialement

Christian

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sylvaind
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Re: OTL Circlotron

Message : # 3625Message sylvaind
23 nov. 2013 00:04

Bonsoir,

oui les IRF630 claqués également. C'était une vraie galère de changer tout ce petit monde 8-) J'ai du les changer entre 5 et 10 fois...

Côté zener, ma solution était en relation avec mon problème de tension que je ne suis pas arriver à solutionner autrement.
Comme je suis apparemment le seul à avoir eu ce souci, je ne saurais trop te conseiller de déjà essayer avec toutes les valeurs types présentes dans le schéma, histoire d'avoir une base saine.

Bonne nuit!
Sylvain

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