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Re: Un PP de GU19-1 à correction Δ

MessagePosté: 10 Juin 2014 13:53
par chanmix51
alain93 a écrit:bonjour
content que tu ai reussi a mener a bien ton montage .
Je ne sais pas trop ce que je vais faire maintenant

pourquoi pas un OTL ? :roll:
Alain


Oui, j'ai vu vos réalisations, j'aurais bien mis un adjectif comme « fantastiques » ou « extraordinaires » qui sont impressionnantes aussi bien au niveau des schémas que de la réalisation et je pense qu'il faut de l'expérience pour entamer la fabrication d'un OTL comme le vôtre. L'idée de l'OTL me tente bien, j'aimerais déjà bien comprendre (au sens d'intégrer) comment ça fonctionne. Le coup de la charge de cathode, je crois que j'ai bien compris. Le circlotron, là, j'ai pas compris :roll: (ni comment ça marche ni à quoi ça sert).

J'avais beaucoup aimé ton presqu'OTL de 6S41S et je me dit benoîtement qu'avec la CDiff, il est possible de faire la même chose avec des penthodes...

arnaud a écrit:
chanmix51 a écrit:
le FFT a montré sur toute la bande passant des raies espacées de 150Hz entre 10 et 20dB au dessus du bruit
Grégoire

Je crois me souvenir que les filaments sont alimentés par une alimentation à découpage :|


Ah non non, je ne suis pas maso :D tout est en alternatif, 6,3V pour les petits et 12,6V pour les gros, correctement polarisé à la r0V. L'appareil de mesure ne montre pas ces raies quand l'ampli est hors tension. Encore un mystère de la CDiff :P

Amicalement,
Grégoire

Re: Un PP de GU19-1 à correction Δ

MessagePosté: 11 Juin 2014 08:36
par alain93
bonjour a tous
Chanmix a écrit
Le circlotron, là, j'ai pas compris (ni comment ça marche ni à quoi ça sert).


le but du circlotron c'est de ne plus avoir de courant traversant le TS ou le HP dans le cas d'un OTL pour plus de détail voir http://www.tubecad.com/2008/03/blog0137.htm
je crois que Yves07 a fait une description de circlotron aussi :?:
J'avais beaucoup aimé ton presqu'OTL de 6S41S et je me dit benoîtement qu'avec la CDiff, il est possible de faire la même chose avec des penthodes...

ce montage m'a surpris par sa trés bonne sonorité et sa bande passante avec un TS minimaliste il est chez mon fils et fonctionne trés bien.
ce montage ne demande qu'a évoluer et avec des penthodes et la CDIFF il y'a matiere a tester,quoique avec des penthodes la resistance interne est plus haute .
l'avantage de l'autotransfo (en BF) est la facultée de descendre trés bas en fréquence sans avoir beaucoup de fer (je pense qu'a partir d'une certaine fréquence la transmission se fait en direct sans passer par le couplage,mais je me trompe peut-etre :roll:
mes amitiés
Alain

Re: Un PP de GU19-1 à correction Δ

MessagePosté: 11 Juin 2014 11:18
par Totof
Hello à tous

Pour les papiers de Yves sur le circlotron voir ici http://www.dissident-audio.com/AutoIndex/index.php?dir=Circlo_EL86/

Lire les fichiers Figure 1 et 2 est un très bon début :mrgreen:

Bon appétit

Re: Un PP de GU19-1 à correction Δ

MessagePosté: 11 Juin 2014 12:25
par chanmix51
alain93 a écrit:ce montage ne demande qu'a évoluer et avec des penthodes et la CDIFF il y'a matiere a tester,quoique avec des penthodes la resistance interne est plus haute .
l'avantage de l'autotransfo (en BF) est la facultée de descendre trés bas en fréquence sans avoir beaucoup de fer (je pense qu'a partir d'une certaine fréquence la transmission se fait en direct sans passer par le couplage,mais je me trompe peut-etre :roll:


Hello Alain, je suis content que tu rebondisses sur l'affaire des penthodes avec leur grande résistance de plaque car cela pénalise aussi un PP « classique » or, avec la CDiff, l'impédance de sortie est directement liée au gain de l'étage de correction. C'est pour cela que j'ai -- peut être de façon simpliste -- pensé que l'impédance de sortie de ton montage pouvait être abaissée drastiquement même en utilisant des penthodes ... et j'ai une paire d'EL360 qui attendent dans un coin :roll:

Peut être LTSPice peut nous aider ...

Amicalement,
Grégoire

Re: Un PP de GU19-1 à correction Δ

MessagePosté: 11 Juin 2014 12:35
par érato
Moi-aussi, j'ai une paire de EL360 qui attendent un schéma révolutionnaire.....

Charly

Re: Un PP de GU19-1 à correction Δ

MessagePosté: 11 Juin 2014 14:09
par alain93
hello
C'est pour cela que j'ai -- peut être de façon simpliste -- pensé que l'impédance de sortie de ton montage pouvait être abaissée drastiquement même en utilisant des penthodes ... et j'ai une paire d'EL360 qui attendent dans un coin


c'est l'impédance dynamique qui va etre abaissée mais pas l'impédance statique celle que voit le tube,mais je me fourvoie peut-etre :mrgreen: .
tes simulations vont etre interessantes.
je pars 1 mois en vacançes,1semaine a montpellier,et ensuite l'italie ;)
Erato a écrit
Moi-aussi, j'ai une paire de EL360 qui attendent un schéma révolutionnaire

dépoussiere-les je crois que Grégoire va d'ici peut nous sortir un schéma ;)
Alain

Re: Un PP de GU19-1 à correction Δ

MessagePosté: 25 Juin 2014 15:31
par chanmix51
alain93 a écrit:dépoussiere-les je crois que Grégoire va d'ici peut nous sortir un schéma ;)


Bonjour,

Pas de schéma révolutionnaire tout de suite ;) , j'essaie d'avaler tout ce que je trouve sur les OTL sur les différents forums et je n'aurai pas trop de l'été pour ça. Je reviens que cette histoire d'OTL utilisé par Mulidine; leurs enceintes affichent une impédance nominale de 4 ohms (min 3,8). Est ce que l'OTL peut se sentir à l'aise avec une charge aussi basse ?

Amicalement,
Grégoire

Re: Un PP de GU19-1 à correction Δ

MessagePosté: 25 Juin 2014 15:54
par arnaud
Bonjour Grégoire,
Des tests d'écoutes sur 4 ohms sont relatés ici dans le tome 5 archivé par notre gentil administrateur René ; il faut voir à la date du 25 mars 2007 :

http://6bm8.lab.free.fr/Documentations/BackuPTubes/OTL%20circlotron%20-%20tome%206/view.php.htm

A l'époque il s'agissait du proto stéréo, mais le schéma de principe est resté le même.

Re: Un PP de GU19-1 à correction Δ

MessagePosté: 26 Juin 2014 09:40
par chanmix51
Bonjour,

Premièrement, Arnaud, j'aime beaucoup tes compte-rendus :) ensuite, en parcourant le fil de ce 5ème volume, je me suis donné du travail sur plusieurs années pour décomposer le fonctionnement de l'étage d'entrée, comprendre bien le fonctionnement du circlotron (le papier de Yves aide pas mal), la CDiff je crois que c'est bon 8-) mais le système de stabilisation par intégration indépendant est une nouveauté pour moi.

L'aventure du PP de GU19-1 est terminée, c'est une belle réussite. Au delà de mon propre plaisir tous les jours renouvelé, j'ai vu quelques paires d'yeux s'écarquiller lors des écoutes et parfois dès les premières secondes. Tout le matériel utilisé pour la conception et la réalisation de l'ampli sont disponibles sur github. Il me reste à refaire le wiki pour documenter la construction et le réglage.

Même s'il est vrai que la présence du transformateur de sortie rend la vie compliquée pour régler la CDiff, j'aime bien le compromis entre les performances et la simplicité de ce push-pull. Totof est en train de faire un montage sur un schéma équivalent (EL84) mais avec un TRS coupant assez haut et une fréquence de résonance avoisinant les 180kHz. Peut être qu'une réponse est un transformateur de sortie spécialement conçu pour la CDiff. Cela finira de rendre ce schéma d'apparence très classique complètement « à l'envers » :P

Amicalement,
Grégoire