Panne METRIX U61B
Modérateur : VR150
Panne METRIX U61B
Bonjour,
Je cherche le relevé des tensions sur les tubes dans le mode fonctionnement normal d'un U61B en vue d'une tentative de dépannage.
J'ai le galva "intensité anode" qui va à fond instantanément d'où arrêt immédiat de ma part.
Juste avant ce phénomène, la tension E1 et E2, était absente.
Les tubes redresseurs sont bons
Merci de votre aide
YODA
Je cherche le relevé des tensions sur les tubes dans le mode fonctionnement normal d'un U61B en vue d'une tentative de dépannage.
J'ai le galva "intensité anode" qui va à fond instantanément d'où arrêt immédiat de ma part.
Juste avant ce phénomène, la tension E1 et E2, était absente.
Les tubes redresseurs sont bons
Merci de votre aide
YODA
Re: Panne METRIX U61B
Bonsoir Yoda et à tous,
Je te souhaite la bienvenue sur le forum.
La panne classique sur ces lampemetres, c'est les condensateurs de filtrage qui sont HS.
Ce U61 a t'il été correctement refait à ce niveau ?
Dans le doute vérifier: C1 C2 C3 C4 C5 C6 C8
Attention à la HT élevée > que 700V= en sortie de filtrage.
Bien attendre que les condos soient déchargés avant d'intervenir.
Je te souhaite la bienvenue sur le forum.
Cela va être difficile d'aller contrôler les tensions sur les lampes dans ces conditions...
La panne classique sur ces lampemetres, c'est les condensateurs de filtrage qui sont HS.
Ce U61 a t'il été correctement refait à ce niveau ?
Dans le doute vérifier: C1 C2 C3 C4 C5 C6 C8
Attention à la HT élevée > que 700V= en sortie de filtrage.
Bien attendre que les condos soient déchargés avant d'intervenir.
Re: Panne METRIX U61B
Bonsoir René,
Merci pour votre réponse, je continue mes insvestigations.
Les tensions continues sont correctes.
Je viens de change R15 et R26, en place de 100 k c'était 1,58 M et 246 K !!!
Puis R45/R46/R47, elles faisaient 193 k, hors tolérance
Je reprends contact prochainement
Cordiales salutations
YODA
Merci pour votre réponse, je continue mes insvestigations.
Les tensions continues sont correctes.
Je viens de change R15 et R26, en place de 100 k c'était 1,58 M et 246 K !!!
Puis R45/R46/R47, elles faisaient 193 k, hors tolérance
Je reprends contact prochainement
Cordiales salutations
YODA
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour Yoda,
Ok pour ces résistances... mais je ne pense pas que ce soit la source du problème.
Quand il débite comme cela:
(car un défaut dans un camembert peut créer un court-circuit.)
Bon courage
Ok pour ces résistances... mais je ne pense pas que ce soit la source du problème.
Quand il débite comme cela:
C'est bien: sans lampe en test et sans camembert branché dessus ?
(car un défaut dans un camembert peut créer un court-circuit.)
Bon courage
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René,
U61B suite,
C'est sans camembert et sans lampe, la (les) pannes sont biens dans l'appareil lui même.
Je recherche aussi la photographie vue arrière et en place du galvanomètre "ELECTRODES" et la photographie vue arrière et lui aussi en place de la plaquette avec les résistances sur le commutateur "1-3-10-50-100 mA" qui se trouve à côté.
Je réitère ma précédente demande, le relevé des tensions si cela existe serait le bien venu pour la recherche des disfonctionnements.
Encore merci de votre aide
YODA
U61B suite,
C'est sans camembert et sans lampe, la (les) pannes sont biens dans l'appareil lui même.
Je recherche aussi la photographie vue arrière et en place du galvanomètre "ELECTRODES" et la photographie vue arrière et lui aussi en place de la plaquette avec les résistances sur le commutateur "1-3-10-50-100 mA" qui se trouve à côté.
Je réitère ma précédente demande, le relevé des tensions si cela existe serait le bien venu pour la recherche des disfonctionnements.
Encore merci de votre aide
YODA
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour Yoda,
Dans le document que j'ai posté plus haut (6 pages), il y a un relevé des tensions alternatives et continues qu'il faut vérifier sur le lampemetre.
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René,
Merci, je vais vérifier
Cordialement
YODA
Merci, je vais vérifier
Cordialement
YODA
Re: Panne METRIX U61B
bonjour René,
si tout est bon ..
j'ai eu une panne vicieuse ...les isolants des fiches femelles du u61 pour le camembert étaient fendus en dessous
sur la quantité j' ai changé 5 isolants
donc camembert retiré ,faut aussi contrôler ces isolants
Amitiés
Charlys
si tout est bon ..
j'ai eu une panne vicieuse ...les isolants des fiches femelles du u61 pour le camembert étaient fendus en dessous
sur la quantité j' ai changé 5 isolants
donc camembert retiré ,faut aussi contrôler ces isolants
Amitiés
Charlys
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour à tous,
Oui, comme dit Charlys, il faut vérifier que les douilles bananes sont ok.
Cela peut aussi être un contacteur rotatif qui est en CC.
Les pannes fréquentes sont souvent sur de l'usure des parties "mécaniques" (contacts, interrupteurs, fiches) que l'on utilise le plus.
Oui, comme dit Charlys, il faut vérifier que les douilles bananes sont ok.
Cela peut aussi être un contacteur rotatif qui est en CC.
Les pannes fréquentes sont souvent sur de l'usure des parties "mécaniques" (contacts, interrupteurs, fiches) que l'on utilise le plus.
Re: Panne METRIX U61B
En voici une:
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René,
Merci pour la photo, la plaquette composants est bien identique sur mon U61B sauf qu'i y a une résistance de 800 ohms 3w 3 % en parallèle sur le néon , j'ai aussi sur le mien une résistance de 100 k 2 W entre les deux bornes basses du galva "électrodes" !
J'ai changé le pot P2 écran 2, celui-ci était coupé.
Avez-vous un lien pour acheter les condos des alimentations comme votre modification, sur le mien ils semblent bons mais d'époque !
Il y a une légère odeur de cramé qui se dégage après quelques temps de mis sous tension, je n'ai pas encore constaté de chauffe anormale.
Enfin, le mien est mal en point
Merci de votre aide
Bien cordialement
YODA
Merci pour la photo, la plaquette composants est bien identique sur mon U61B sauf qu'i y a une résistance de 800 ohms 3w 3 % en parallèle sur le néon , j'ai aussi sur le mien une résistance de 100 k 2 W entre les deux bornes basses du galva "électrodes" !
J'ai changé le pot P2 écran 2, celui-ci était coupé.
Avez-vous un lien pour acheter les condos des alimentations comme votre modification, sur le mien ils semblent bons mais d'époque !
Il y a une légère odeur de cramé qui se dégage après quelques temps de mis sous tension, je n'ai pas encore constaté de chauffe anormale.
Enfin, le mien est mal en point
Merci de votre aide
Bien cordialement
YODA
Re: Panne METRIX U61B
hello
une résistance en // sur le néon? c'est étrange. Et pas vraiment rassurant à mon avis car le but du néon est de signaler une tension importante (par exemple en cas de court circuit) sans consommer d'ampères, tout le contraire de la résistance qui va shunter la tension et dépenser les ampères en calories. A investiguer je pense.
Une odeur de cramé? jamais bon... peut-être un transfo fatigué? Là aussi il faut trouver.
tu as raison Yoda, il est vraiment mal en point, tu devrais t'en débarrasser, et allez, tiens, je t'en débarasse gratuitement quand tu veux
Cordialement
Guy
une résistance en // sur le néon? c'est étrange. Et pas vraiment rassurant à mon avis car le but du néon est de signaler une tension importante (par exemple en cas de court circuit) sans consommer d'ampères, tout le contraire de la résistance qui va shunter la tension et dépenser les ampères en calories. A investiguer je pense.
Une odeur de cramé? jamais bon... peut-être un transfo fatigué? Là aussi il faut trouver.
tu as raison Yoda, il est vraiment mal en point, tu devrais t'en débarrasser, et allez, tiens, je t'en débarasse gratuitement quand tu veux
Cordialement
Guy
Re: Panne METRIX U61B
Hello,
La modification que j'avais fait est déjà ancienne. Je crois que j'avais pris des condos chez Conrad Electronique... mais le catalogue est complètement différent à ce jour.
Par contre, on trouve maintenant des condensateurs film HT 1000V et plus dans la série DC-Link chez Wima, chez Mouser par exemple.
Aussi, on trouve des condos électrochimiques qui peuvent s'implanter en lieu et place des anciens (bien respecter le montage d'origine dans ce cas... certains condos isolés de la masse, d'autres non), sans faire trop de modif à part le diamètre de perçage, chez AskJanFirst
La ref: KON96008 qui est un 2x8µF est un bon remplacement pour les condos 16µF qui sont montés à l'origine (relier les deux broches 8µF pour faire 16µF.)
Il faut que je me replonge dans les schémas pour comprendre le pourquoi et la viabilité de ces modifs. Je vais regarder cela dès que je peux.
Il faut changer ces condos s'ils sont d'époque. Il ne faut pas se poser de question, à changer systématiquement, sinon, le risque est de fusiller le transfo HT.
La modification que j'avais fait est déjà ancienne. Je crois que j'avais pris des condos chez Conrad Electronique... mais le catalogue est complètement différent à ce jour.
Par contre, on trouve maintenant des condensateurs film HT 1000V et plus dans la série DC-Link chez Wima, chez Mouser par exemple.
Aussi, on trouve des condos électrochimiques qui peuvent s'implanter en lieu et place des anciens (bien respecter le montage d'origine dans ce cas... certains condos isolés de la masse, d'autres non), sans faire trop de modif à part le diamètre de perçage, chez AskJanFirst
La ref: KON96008 qui est un 2x8µF est un bon remplacement pour les condos 16µF qui sont montés à l'origine (relier les deux broches 8µF pour faire 16µF.)
Méfiance, si c'est un transfo qui lâche, le dépannage va être moins drôle.
C'est bizarre.
Il faut que je me replonge dans les schémas pour comprendre le pourquoi et la viabilité de ces modifs. Je vais regarder cela dès que je peux.
Re: Panne METRIX U61B
René a écrit : ↑11 avr. 2021 10:57C'est bizarre.YODA a écrit : 09 avr. 2021 11:45
Merci pour la photo, la plaquette composants est bien identique sur mon U61B sauf qu'i y a une résistance de 800 ohms 3w 3 % en parallèle sur le néon , j'ai aussi sur le mien une résistance de 100 k 2 W entre les deux bornes basses du galva "électrodes" !
Il faut que je me replonge dans les schémas pour comprendre le pourquoi et la viabilité de ces modifs. Je vais regarder cela dès que je peux.
Le néon V15 est une protection du milliampèremètre.
Les deux bornes basses du galva "électrodes", si cela n'a pas été modifié, sont le contact "Butée" (en fait, 2 contacts en parallèle, situés a gauche et à droite de l'aiguille, explication ici.)
Je ne vois pas le pourquoi d'une résistance de 100k sur ce contact, pas plus qu'une résistance sur le néon (qui ne joue plus correctement son rôle.)
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René,
Merci pour les renseignements, la résistance de 800 Ω est en parallèle sur l'éclateur ou néon sur la plaquette côté galvanomètre sur votre photo, le tube en verre genre fusible.
L'odeur de cramée provient de T2 ! Il est HS.
J'ai donc débranché celui-ci et j'ai relié T1 seul sur le secteur.
J'alimente les chauffages des tubes, via d'autres transformateurs depuis l'extérieur.
Mes mesures des HT, l'ondulation à l'oscilloscope est presque correcte mais je vais changer les condensateurs HT, ils sont en commande.
Le carrousel étant placé sur 250V, je relève (avec tous les tubes en place) sur les anodes de V1 par rapport à la masse en :
position 100 broche 4 280 V prévu 280 V
broche 6 275 V prévu 280 V
position 200 broche 4 378 V prévu 380 V
broche 6 366 V prévu 380 V
position 300 broche 4 468 V prévu 480 V
broche 6 457 V prévu 480 V
La HT sur C3 est de +618 V en position 300
Sur V2
broche 4 365 V prévu 380 V
broche 6 372 V prévu 380 V
La HT sur C5 est de +322 V
Sur V3
broche 8 458 V
La HT sur la broche 4 de V11 -216 V
La HT sur la broche 4 de V12 - 107 V
Sur la résistance 3 kΩ (R9) :
en attente 77,4 V
en mesure 61,8 V
Cette tension négative n'est pas capable de sortir 50 mA, elle s'écroule lorsque je la charge à 50 mA.
Tension écran 6V6 :
V4/V6 position 100 broche 4 +210 V
V4/V6 position 200/300 broche 4 +327 V
Les tensions sont plus basses que prévues !!!!
Pour éviter un long message à lire, je scinde mes envois, un autre message va suivre.
Toutefois, si cela vous accapare trop, veuillez le dire, je ne souhaite pas abuser.
Cordialement
YODA
Merci pour les renseignements, la résistance de 800 Ω est en parallèle sur l'éclateur ou néon sur la plaquette côté galvanomètre sur votre photo, le tube en verre genre fusible.
L'odeur de cramée provient de T2 ! Il est HS.
J'ai donc débranché celui-ci et j'ai relié T1 seul sur le secteur.
J'alimente les chauffages des tubes, via d'autres transformateurs depuis l'extérieur.
Mes mesures des HT, l'ondulation à l'oscilloscope est presque correcte mais je vais changer les condensateurs HT, ils sont en commande.
Le carrousel étant placé sur 250V, je relève (avec tous les tubes en place) sur les anodes de V1 par rapport à la masse en :
position 100 broche 4 280 V prévu 280 V
broche 6 275 V prévu 280 V
position 200 broche 4 378 V prévu 380 V
broche 6 366 V prévu 380 V
position 300 broche 4 468 V prévu 480 V
broche 6 457 V prévu 480 V
La HT sur C3 est de +618 V en position 300
Sur V2
broche 4 365 V prévu 380 V
broche 6 372 V prévu 380 V
La HT sur C5 est de +322 V
Sur V3
broche 8 458 V
La HT sur la broche 4 de V11 -216 V
La HT sur la broche 4 de V12 - 107 V
Sur la résistance 3 kΩ (R9) :
en attente 77,4 V
en mesure 61,8 V
Cette tension négative n'est pas capable de sortir 50 mA, elle s'écroule lorsque je la charge à 50 mA.
Tension écran 6V6 :
V4/V6 position 100 broche 4 +210 V
V4/V6 position 200/300 broche 4 +327 V
Les tensions sont plus basses que prévues !!!!
Pour éviter un long message à lire, je scinde mes envois, un autre message va suivre.
Toutefois, si cela vous accapare trop, veuillez le dire, je ne souhaite pas abuser.
Cordialement
YODA
Re: Panne METRIX U61B
Oui, je l'ai bien identifié, lire le message juste au-dessus (c'est bien un néon dont le rôle est la protection du galva.)
Que ce soit cette résistance ou l'autre sur le galva, elles n'ont pas lieu d'y être.
A moins... que le galva "Électrodes" ne soit plus celui d'origine (différente sensibilité...), à vérifier.
Il faut trouver pourquoi il y a eu cette bidouille.
Pour la liste des tensions, je n'ai pas vérifié celles-ci une par une, mais globalement cela à l'air pas mal.
Ces tensions dépendent aussi de la valeur du secteur au moment de la mesure et de la position du sélecteur 110/130/220/250 primaire qui, si il est placé sur 250V et que l'on à 240V de secteur impose une baisse d'environ 4% sur les valeurs mesurées (tout ce qui n'est pas régulé... alim, etc...)
Il faut en tenir compte.
Ce sera aussi certainement différent avec des condos neufs.
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René,
Je viens de lire votre dernier message, merci.
J'ai repris le schéma de la partie disjoncteur (sécurité) de mon U61B.
Oui, il se peut que le galvanomètre ait été changé.
Le disjoncteur n'est pas d'origine, et il y a un petit transformateur discrètement implanté, la connexion au pont diviseur R6/R7 est inexistante, remplacée par la tension du petit transformateur.
Je ne connais pas les caractéristiques du modèle disjoncteur d'origine mais la bobine de celui là fonctionne avec 25 V et consomme 4 mA, cette tension est redressée et filtrée.
La 100 kΩ sur le galvanomètre est en série avec la bobine du disjoncteur, les contacts "butée" sont utilisés en contact auto maintien, j'ai testé cela fonctionne très bien, c'est même un peu trop sensible.
Je découvre, c'est très intéressant, mais cela ne résout pas mon disfonctionnement.
Les deux tensions écrans n'arrivent pas à monter au delà de 178 V position 200 et 234 v position 300 !!!
La tension anode est correcte, celle de grille aussi.
Si je veux le garder dans un état d'origine, il va me falloir trouver un transformateur T2, car il est particulièrement compliqué à rebobiner.
Encore merci
Cordialement
YODA
Je viens de lire votre dernier message, merci.
J'ai repris le schéma de la partie disjoncteur (sécurité) de mon U61B.
Oui, il se peut que le galvanomètre ait été changé.
Le disjoncteur n'est pas d'origine, et il y a un petit transformateur discrètement implanté, la connexion au pont diviseur R6/R7 est inexistante, remplacée par la tension du petit transformateur.
Je ne connais pas les caractéristiques du modèle disjoncteur d'origine mais la bobine de celui là fonctionne avec 25 V et consomme 4 mA, cette tension est redressée et filtrée.
La 100 kΩ sur le galvanomètre est en série avec la bobine du disjoncteur, les contacts "butée" sont utilisés en contact auto maintien, j'ai testé cela fonctionne très bien, c'est même un peu trop sensible.
Je découvre, c'est très intéressant, mais cela ne résout pas mon disfonctionnement.
Les deux tensions écrans n'arrivent pas à monter au delà de 178 V position 200 et 234 v position 300 !!!
La tension anode est correcte, celle de grille aussi.
Si je veux le garder dans un état d'origine, il va me falloir trouver un transformateur T2, car il est particulièrement compliqué à rebobiner.
Encore merci
Cordialement
YODA
Re: Panne METRIX U61B
Bonsoir Yoda,
La transformation (nouveau disjoncteur) explique parfaitement les modifications faites. Si c'est bien fait et que cela fonctionne, c'est parfait.
Les lampes sont ok ? 6V6 ?
La transformation (nouveau disjoncteur) explique parfaitement les modifications faites. Si c'est bien fait et que cela fonctionne, c'est parfait.
Oui mais pour l'instant les condos de filtrages n'ont pas été changés. Cela peut solutionner le problème une fois que cela sera fait.
Les lampes sont ok ? 6V6 ?
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René,
Les HT tensions, sont de nouveau au rendez-vous, les supports des tubes octal sont HS, ils présentent de très nombreux faux contacts, ils ont bien bossé pendant toute leur carrière !!!! Ils méritent la retraite.
J'ai donc remplacé les tubes redresseurs par des diodes etc... Moins de chaleur sera dégagée.
J'ai remplacé les autres supports octal des tubes de puissance par des supports en stéatite.
Le transformateur T2 des chauffages est bien hors service, apparemment celui-ci n'est pas facile à trouver ou ce trouve d'occasion à un prix déraisonnable.
Donc, je pense utiliser un auto transformateur pour le remplacer.
A suivre
Merci à vous René
Cordialement
YODA
Les HT tensions, sont de nouveau au rendez-vous, les supports des tubes octal sont HS, ils présentent de très nombreux faux contacts, ils ont bien bossé pendant toute leur carrière !!!! Ils méritent la retraite.
J'ai donc remplacé les tubes redresseurs par des diodes etc... Moins de chaleur sera dégagée.
J'ai remplacé les autres supports octal des tubes de puissance par des supports en stéatite.
Le transformateur T2 des chauffages est bien hors service, apparemment celui-ci n'est pas facile à trouver ou ce trouve d'occasion à un prix déraisonnable.
Donc, je pense utiliser un auto transformateur pour le remplacer.
A suivre
Merci à vous René
Cordialement
YODA
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour Yoda,
- Auto-transfo, pourquoi pas mais il faut qu'il puisse sortie le courant qui est nécessaire ET il faudra un transformateur de séparation en amont.
- La réparation des transfos est des fois possible à prix raisonnable. Cela dépend où est situé le défaut dans le bobinage.
- Auto-transfo, pourquoi pas mais il faut qu'il puisse sortie le courant qui est nécessaire ET il faudra un transformateur de séparation en amont.
- La réparation des transfos est des fois possible à prix raisonnable. Cela dépend où est situé le défaut dans le bobinage.
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René,
Il faut un autotransformateur 4A, oui il faut aussi un transformateur d'isolement, le tout dans un boitier car un autotransformateur c'est très dangereux pour la santé !!!!
Refaire T2 ? Je verrai cette possibilité à son démontage, seulement si le court circuit se trouve dans le secondaire...
Il y a aussi à cogiter pour les 70 volts permanent du "ESSAI FIL"
J'utilise surtout le lampemètre pour tester les tubes céramiques type 2C39, YD 1054 etc...Mais je souhaite garder les autres possibilités.
Bon week end
Cordialement
Yoda
Il faut un autotransformateur 4A, oui il faut aussi un transformateur d'isolement, le tout dans un boitier car un autotransformateur c'est très dangereux pour la santé !!!!
Refaire T2 ? Je verrai cette possibilité à son démontage, seulement si le court circuit se trouve dans le secondaire...
Il y a aussi à cogiter pour les 70 volts permanent du "ESSAI FIL"
J'utilise surtout le lampemètre pour tester les tubes céramiques type 2C39, YD 1054 etc...Mais je souhaite garder les autres possibilités.
Bon week end
Cordialement
Yoda
Re: Panne METRIX U61B
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René,
Je souhaite rectifier mon précédent message, il faut lire 90 volts permanent du "ESSAI FIL" en place de 70volts.
Cette tension provient du transformateur T2, elle entre sur une patte du condensateur C16 (0,1 µF 500 V=) et elle rejoint la masse au travers du filament du tube en test une fois la clé "ESSAI FIL" abaissée.
C16 peut être remplacé par un 100 nF 250 V~ x2.
Bonne journée
Cordialement
Yoda
Je souhaite rectifier mon précédent message, il faut lire 90 volts permanent du "ESSAI FIL" en place de 70volts.
Cette tension provient du transformateur T2, elle entre sur une patte du condensateur C16 (0,1 µF 500 V=) et elle rejoint la masse au travers du filament du tube en test une fois la clé "ESSAI FIL" abaissée.
C16 peut être remplacé par un 100 nF 250 V~ x2.
Bonne journée
Cordialement
Yoda
- tonton Radio
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- Enregistré le : 20 août 2016 16:23
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René,
je me place sur ce post d'avril pour éviter d'en ouvrir un autre pour ma demande.
J'espère ne pas faire erreur ou pire une incorrection . Sinon reste à retirer mon message.
En fait je voudrais juste obtenir la planche châssis U61B vu du dessous
sur un U61b des résistances ont été changées et je voudrai vérifier sans chercher sur le schéma
Est-ce possible ?
Bonne soirée
je me place sur ce post d'avril pour éviter d'en ouvrir un autre pour ma demande.
J'espère ne pas faire erreur ou pire une incorrection . Sinon reste à retirer mon message.
En fait je voudrais juste obtenir la planche châssis U61B vu du dessous
sur un U61b des résistances ont été changées et je voudrai vérifier sans chercher sur le schéma
Est-ce possible ?
Bonne soirée
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour Patrice et à tous,
Je crois que tu trouveras ta vie sur ce site: Espaceradio
Il y a plein de photos du U61B.
Je crois que tu trouveras ta vie sur ce site: Espaceradio
Il y a plein de photos du U61B.
- tonton Radio
- Messages : 440
- Enregistré le : 20 août 2016 16:23
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René,
en effet. merci encore.
À bientôt
en effet. merci encore.
À bientôt
- tonton Radio
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- Enregistré le : 20 août 2016 16:23
Re: Panne METRIX U61B
Photos 94 à 98 je vois une solution qui a l'air de nettoyer un galavanomètre et ensuite de l'eau dans un évier.
Tu sais ce dont il veut nous dire ?
Tu sais ce dont il veut nous dire ?
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour à tous.
Ces galvas sont fragiles, pas facile de trouver un équivalent pour le remplacement et les interventions sont délicates
Oui Patrice, j'ai vu cela hier aussi. Mais il ne donne pas d'explications... il faudrait lui demander. Je ne sais pas si le site est encore actif.tonton Radio a écrit : ↑08 nov. 2021 12:48Photos 94 à 98 je vois une solution qui a l'air de nettoyer un galavanomètre et ensuite de l'eau dans un évier.
Ces galvas sont fragiles, pas facile de trouver un équivalent pour le remplacement et les interventions sont délicates
Re: Panne METRIX U61B
En fait on trouve l'explication de la restauration du galva en revenant sur le menu: RESTAURATION DU LAMPEMETRE U61B
Bonne lecture
Bonne lecture
- tonton Radio
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- Enregistré le : 20 août 2016 16:23
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René,
ah oui en effet c'est intéressant.
Bravo René et merci
ah oui en effet c'est intéressant.
Bravo René et merci
- tonton Radio
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- Enregistré le : 20 août 2016 16:23
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René, bonjour à tous,
sur ce post de dépannage U61B tu as placé le dos du sélecteur anode avec ses résistances bobinées.
Je me posais la question à savoir pourquoi Metrix a choisi des résistance bobinée avec du fil résistif très fin sur bakélite, alors que cela pourrait être des résistances de précision ?
(ex R70 750 ohms ou R44 qui peut être une de précision une fois la valeur voulue)
Il y avait pourtant des résistances précises à cette époque. Ce n'est tout de même pas une affaire de fusibles ?
En attendant bon après-midi
sur ce post de dépannage U61B tu as placé le dos du sélecteur anode avec ses résistances bobinées.
Je me posais la question à savoir pourquoi Metrix a choisi des résistance bobinée avec du fil résistif très fin sur bakélite, alors que cela pourrait être des résistances de précision ?
(ex R70 750 ohms ou R44 qui peut être une de précision une fois la valeur voulue)
Il y avait pourtant des résistances précises à cette époque. Ce n'est tout de même pas une affaire de fusibles ?
En attendant bon après-midi
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour Patrice,
Certainement qu'ils n'y avait pas de résistance de cette valeur avec la même possibilité de dissipation.
Généralement, les résistances de précision sont en faible puissance.
Certainement qu'ils n'y avait pas de résistance de cette valeur avec la même possibilité de dissipation.
Généralement, les résistances de précision sont en faible puissance.
- tonton Radio
- Messages : 440
- Enregistré le : 20 août 2016 16:23
Re: Panne METRIX U61B
Merci René,
Mais à cette époque il existait des résistances variables en carbonne. Tu penses que ça peut être une question de tension ?
Toujours je vais alors pouvoir remplacer celles de mon 61B qui ont bien augmenté de valeur par des 0.25 % voir 0,1 %
Bonne soirée
Mais à cette époque il existait des résistances variables en carbonne. Tu penses que ça peut être une question de tension ?
Toujours je vais alors pouvoir remplacer celles de mon 61B qui ont bien augmenté de valeur par des 0.25 % voir 0,1 %
Bonne soirée
Re: Panne METRIX U61B
Bonjour à tous.
Il faut donc effectivement trouver la bonne valeur. C'est pour cette raison qu'ils ont mis une bobinée "maison", facile à ajuster. D'autant plus que le réglage est différent selon les U61, le réglage (donc la valeur de la résistance" est unique pour chaque appareil.
R44: Appoint à 833 ohms de la résistance du relais. Celle ci aussi il faut la régler "à la main".
Variable, tu veux dire genre trimer ou potard ? Ce n'est pas fiable (curseur), cela dissipe très peu (ou alors très gros), variation de la résistance en fonction de la chaleur, pour de la mesure ce n'est pas terrible, surtout à cet endroit.tonton Radio a écrit : ↑07 déc. 2021 17:27Mais à cette époque il existait des résistances variables en carbonne. Tu penses que ça peut être une question de tension ?
R70: 750 ohms environ. Réglage du 1mA.tonton Radio a écrit : ↑07 déc. 2021 11:23ex R70 750 ohms ou R44 qui peut être une de précision une fois la valeur voulue
Il faut donc effectivement trouver la bonne valeur. C'est pour cette raison qu'ils ont mis une bobinée "maison", facile à ajuster. D'autant plus que le réglage est différent selon les U61, le réglage (donc la valeur de la résistance" est unique pour chaque appareil.
R44: Appoint à 833 ohms de la résistance du relais. Celle ci aussi il faut la régler "à la main".
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Re: Panne METRIX U61B
Bonjour René, merci pour tes réponses.
Je suis deveni fou avec la R44 qui est en série avec la bobine du disjoncteur pour obtenir 833 ohms.
la R44 était beaucoup trop élevé. Je l'ai rétrécie mais il faut attendre au moins 6/7 minutes pour que la résistance bobinée se stabilise après la soudure. (sans trop chauffer bien sûr)
Je suis arrivé à 834,8 ohms mais quand les tubes chauffent la valeur de la résistance bobinée doit monter ?
pour le potentiomètre je pensais à un multitours ou bobiné de précision, mais je crois que les prix s'envolent.
Pour moi la R70 est abimée je vais la vérifier. Que veux dire 1ma sur la doc de maintenance dans la liste des pièces ?
Je suis deveni fou avec la R44 qui est en série avec la bobine du disjoncteur pour obtenir 833 ohms.
la R44 était beaucoup trop élevé. Je l'ai rétrécie mais il faut attendre au moins 6/7 minutes pour que la résistance bobinée se stabilise après la soudure. (sans trop chauffer bien sûr)
Je suis arrivé à 834,8 ohms mais quand les tubes chauffent la valeur de la résistance bobinée doit monter ?
pour le potentiomètre je pensais à un multitours ou bobiné de précision, mais je crois que les prix s'envolent.
Pour moi la R70 est abimée je vais la vérifier. Que veux dire 1ma sur la doc de maintenance dans la liste des pièces ?
Re: Panne METRIX U61B
tonton Radio a écrit : ↑08 déc. 2021 12:46Que veux dire 1ma sur la doc de maintenance dans la liste des pièces ?
C'est l’étalonnage de la mesure.
Lire la section "Etalonage des galvas" dans la doc "Réglages".
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Re: Panne METRIX U61B
D'accord René,
c'est le 1 mA qui m'a paru curieux pourquoi 1 mA (la première échelle ?)
Bon je ne suis pas encore sur celle-ci.
c'est le 1 mA qui m'a paru curieux pourquoi 1 mA (la première échelle ?)
Bon je ne suis pas encore sur celle-ci.
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Re: Panne METRIX U61B
R70 est la résistance qui reste toujours en série avec le galva, quel que soit le calibre de lecture.
Il est donc primordial qu'elle soit bien à la bonne valeur.
Comme c'est aussi la résistance qui sert sur le calibre 1mA, on ajuste sa valeur sur ce calibre (le réglage en est bien plus précis.)
Il est donc primordial qu'elle soit bien à la bonne valeur.
Comme c'est aussi la résistance qui sert sur le calibre 1mA, on ajuste sa valeur sur ce calibre (le réglage en est bien plus précis.)
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Re: Panne METRIX U61B
Bonjour à tous et merci René
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Re: Panne METRIX U61B
Bonsoir René,
Curieusement sur ce 61B que j'ai presque fini,
Le placement des résistances sur le circuit de résistances galvanomètre Ma est différent.
J'ai tout d'abord pensé a un bricolage, mais non c'est d'origine car à chaque résistance correspond bien la commutation correspondante.
par exemple la résistance de 55,5 qui sur le circuit est habituellement placée en troisième position après V15 est là en cinquième position. La 250 ohms n'est pas à sa place.
Donc tout est faux rapport au plan. J'ai l'impression qu'il y a eu une modification et surement un plan différent . Tu la connais ?
Sur ce circuit R75 la grosse verte est perpendiculaire aux autres résistances, alors que nous la trouvons ailleurs en parallèle
Voici la photo. et une différence à connaitre.
Bonne soirée
Curieusement sur ce 61B que j'ai presque fini,
Le placement des résistances sur le circuit de résistances galvanomètre Ma est différent.
J'ai tout d'abord pensé a un bricolage, mais non c'est d'origine car à chaque résistance correspond bien la commutation correspondante.
par exemple la résistance de 55,5 qui sur le circuit est habituellement placée en troisième position après V15 est là en cinquième position. La 250 ohms n'est pas à sa place.
Donc tout est faux rapport au plan. J'ai l'impression qu'il y a eu une modification et surement un plan différent . Tu la connais ?
Sur ce circuit R75 la grosse verte est perpendiculaire aux autres résistances, alors que nous la trouvons ailleurs en parallèle
Voici la photo. et une différence à connaitre.
Bonne soirée
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Re: Panne METRIX U61B
Bonjour à tous.
Peut-être un modèle intermédiaire entre la première série de U61 et le U61B.
Mais bon, le principal c'est que ça fonctionne
Oui, effectivement.tonton Radio a écrit : ↑15 déc. 2021 19:13Le placement des résistances sur le circuit de résistances galvanomètre Ma est différent.
Peut-être un modèle intermédiaire entre la première série de U61 et le U61B.
Mais bon, le principal c'est que ça fonctionne
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Re: Panne METRIX U61B
Bonsoir René,
j'y ai passé du temps et de la "monnaie"
Je l'ai acheté un peu cher pour son état, mais j'ai eu plaisir à le rénover, et il fonctionne parfaitement.
À bientôt
j'y ai passé du temps et de la "monnaie"
Je l'ai acheté un peu cher pour son état, mais j'ai eu plaisir à le rénover, et il fonctionne parfaitement.
À bientôt
Re: Panne METRIX U61B
Contrôle de l'étalonnage pour U61, U61B, U61C, LX109:
viewtopic.php?f=12&t=965
La procédure est un peu différente si c'est un U61 Marine, avec tirettes de combinaison inversées (U61DM).
viewtopic.php?f=12&t=965
La procédure est un peu différente si c'est un U61 Marine, avec tirettes de combinaison inversées (U61DM).