Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

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Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar charlys » 03 Sep 2016 20:04

bonsoir René

que pense tu de ces lampes ED ? , ils sont neuf en boite mais tout blanc .

ed---DSCN3428.jpg
ed
ed---DSCN3428.jpg (211.51 Kio) Vu 4658 fois


il sont à mon avis bien mal en point ! problème du vide ..

amitiés
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Re: ED

Messagepar René » 03 Sep 2016 20:59

Bonsoir Charlys,

Il y a un doute oui... il faudrait tester pour voir.

La partie getter (le dépôt sur le tube) est restée bien propre et bien chromée on dirait.
Il faut les passer au testeur en douceur.
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Re: ED

Messagepar charlys » 04 Sep 2016 07:44

bonjour René,
bon ,il va falloir beaucoup de chance!
merci à toi
amitiés
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Re: ED

Messagepar René » 04 Sep 2016 08:54

Déjà, il faut avoir le bon socket pour les tester...

Je suis curieux de connaître le résultat. ;)
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Re: ED

Messagepar charlys » 05 Sep 2016 13:07

bonjour René,
cela doit être un support européen , à 7 broches..

il faut deja l'avoir !

amitiés
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Re: ED

Messagepar René » 05 Sep 2016 13:24

Salut Charlys,

C'est plutôt un support PTT, non ?
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Re: ED

Messagepar René » 05 Sep 2016 13:46

Dans ce genre là:

ED sockets.JPG
ED sockets.JPG (39.53 Kio) Vu 4632 fois


Mais on peut tester cela rapidement sans camembert... 4 grip-fils, 4 fils avec fiches bananes et le tour est joué.
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Re: ED

Messagepar charlys » 05 Sep 2016 16:30

je ne sais pas !

voici le data

https://frank.pocnet.net/sheets/082/e/Ed.pdf
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Re: ED

Messagepar René » 05 Sep 2016 20:17

Non, ce n'est pas le bon data.
(rectificatif: Ce data est bon, c'est juste que le tube est représenté avec un culot qui semble être européen... ce qui n'est pas le cas dans la réalité.)

Il y a différents ED.
Ceux que tu montres en photo sont des tubes "Poströhren":

http://www.hts-homepage.de/Post/POEdSie.html

http://www.hts-homepage.de/Post/POstroehren.html

http://www.tubecollection.de/ura/postroehren.htm

Les broches sont d'un plus gros diamètre que le culot européen, il y en a plus et disposées différemment.
Genre culot PTT.

Socket n° 2 dans ce data:
http://tdsl.duncanamps.com/pdf/siemens.pdf

Socket ED.jpg
Socket ED.jpg (19.7 Kio) Vu 4623 fois


http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren ... ost/Ed.htm

Image
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Re: ED

Messagepar charlys » 07 Sep 2016 08:58

bonjour René,
Frédéric a perdu ses identifiants ,ce matin il m'a informé qu'il ne peut pas se connecter
merci à toi pour l'accueillir avec nous
amitiés
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Re: ED

Messagepar René » 07 Sep 2016 12:46

Bonjour,

Rien trouvé...

S'il sait sous quel login il s'est inscrit, il peut toujours récupérer sont mot de passe en cliquant sur "j'ai oublié mon mot de passe" ;)

Sinon, il faut s'inscrire, cliquer sur "m'enregistrer" en haute à droite... le lien sera actif jusqu'à demain.
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Re: ED

Messagepar charlys » 07 Sep 2016 13:26

bonjour René,
moi même je ne me rappelle pas son pseudo ,ni même le sujet qui aurait pu faire de le trouver..
je lui ai transmis ta réponse par messagerie ,merci
amitiés
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Re: ED

Messagepar Littleman » 07 Sep 2016 18:41

Eureka!!

Bonjour René, et Charlys,

Merci déjà pour toutes ces informations!!

Il me semble que toutes les pines ne sont pas utiles / utilisées, voir les points de soudure sur la photo ci-après:

http://www.hiboox.fr/go/images/image-pe ... 6.jpg.html

Je voudrai tester la lampe sur le socle A5 de mon 310 CTR (mes fiches bananes y rentre et je n'ai pas de grip fil et pas assez de pinces croco).

Il me reste 2 soucis:

1 Quelles correspondances utiliser entre la numérotation des pines du socle A5 et les 4 pines utiles :

http://www.hiboox.fr/go/images/image-pe ... 8.jpg.html

2 Pour le test Métrix, j'ai les paramètres de test et combinaisons suivantes:

Ed Siemens: 35452 2222 4Vf -49v de pol 250v plaque donne 65mA

AD1 :32824 2222 4V -45V de pol 250v plaque donne 63mA

Es ce que la séquence de test de l'AD1 est convenable sachant que l'Ed Valvo est plus proche de l'AD1 que de la Ed Siemens?

Merci d'avance
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Re: ED

Messagepar René » 08 Sep 2016 07:48

Bonjour à tous,

En fait, comme c'est une simple triode à chauffage direct, il n'y a que 4 broches d'utilisées:
2 pour le filament (et en même temps cathode), 1 pour l'anode, 1 pour la grille.
Il suffit de les identifier sur le culot.
Le brochage est ici: http://www.radiomuseum.org/tubes/tube_ed.html
Image

Je connais mal le Metrix 310, lorsque je parlais de tester avec des fiches bananes je pensais sur U61 car c'est plus simple (on se prend directement sur l'embase du camembert.)

Il faudrait le schéma d'interconnexion des supports du 310 pour regarder la correspondance des pinoches.

La combinaison des sélecteurs que tu donnes pour le ED n'est certainement pas bonne. Il manque un sélecteur sur 8 qui irait alimenter l'anode.

Je vais regarder si je trouve quelque chose sur le 310 qui pourrait nous indiquer la correspondance entre les différents supports.

Sinon, tu n'as pas la possibilité de partir d'un support 4 broches (américain 4 broches par exemple ou européen...) ?
Tu peux même utiliser un vieux culot de tube A4 ou E4 comme prise... et tu soudes 4 fils dedans qui iront vers ton tube à tester.
Si c'est possible, c'est plus simple, après on fera la combinaison qui va bien.
René.
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Re: ED

Messagepar Littleman » 08 Sep 2016 10:07

Merci René.

Bon, oui effectivement cela a plus de sens de partir d'un culot A4 ou E4.
Je regarderai ce soir et ferai des tests afin de trouver une lampe moribonde ou idealement HS, je dois avoir.

Bonne journée
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Re: ED

Messagepar René » 09 Sep 2016 09:02

Brochage du ED:
(cliquer sur la photo pour l'afficher entièrement)

Socket ED.jpg
Socket ED.jpg (43.46 Kio) Vu 4550 fois


Après, c'est facile.

Si on part du support E4 (E406 / E408 / etc...)

On a ce brochage au culot sur le 310:

Image

Il suffit de relier broche à broche...

Pour la mesure, on met les sélecteurs comme pour les triodes européennes:

3 4 2 8 2 2 2 2 2

Et on prend les données pour le ED:

-49v de pol 250v plaque doit donner 65mA pour le ED Siemens
-45 de pol, 250v de plaque doit doit 60mA pour le ED RFT (équivalent AD1.)
6 mA/V de pente dans les deux cas.

Reste a savoir si le Valvo est comme le Siemens ou comme le RFT. ;)

Commencer le test avec une tension de plaque plus faible (100V ou moins selon possibilité sur le 310) car comme on doute de l'état des tubes, on peut avoir des surprises.
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Re: ED

Messagepar Littleman » 09 Sep 2016 09:03

Bonjour René, Charlys,

J'ai trouvé la lampe et le culot E4 est prêt, je suis donc près à tester, :)
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Re: ED

Messagepar Littleman » 09 Sep 2016 09:07

Merci René!!!

Je pourrai faire cela cet après midi;
Je vous tiens au courant.
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Re: ED

Messagepar Littleman » 09 Sep 2016 12:56

René,

Je viens d'essayer pour 4 lampes différentes dont 1 qui n'a pas blanchie avec la séquence:

3 4 2 8 2 2 2 2 2 après avoir branché comme décris sur le schéma (Anode près du détrompeur, filament de part et d'autre de l'anode et grille en opposition du détrompeur)

Et les données:

-49v de pol 250v plaque doit donner 65mA pour le ED Siemens
-45 de pol, 250v de plaque doit doit 60mA pour le ED RFT (équivalent AD1.)

Filament sans courant plaque RAS
Ensuite je n'ai mis que 50V de tension plaque et le courant (galva sur échelle 100mA et je suis à -50v de pol) monte de manière régulière et rapide vers les 100mA, je coupe à chaque fois la tension avant de déclencher la sécurité.

Je crois qu'il y a donc un loup quelque part car la réaction est la même pour les 4 lampes

J'ai vérifié mes paramètres de test et les connexions plusieurs fois, tout est bien.

Soit les 4 lampes ont le même problème, soit l'Ed Valvo est encore différente de la Siemens ou la RFT, ou soucis dans la combinaison?
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Re: ED

Messagepar René » 09 Sep 2016 13:09

Oui elles ont clairement un souci.

Ce que tu peux faire pour essayer, c'est en laisser chauffer une longtemps et ensuite la re-tester pour voir si c'est mieux.

Soit tu laisses chauffer le tube avec filament seulement, soit filament + très faible courant de plaque (si c'est possible sur le 310.)

1/2 heure... ou plus...

Puis tu testes pour voir si le tube s'emballe toujours.
Si pas de changement = tube HS.

Si c'est mieux, répéter l'opération jusqu'à ce que le tube soit ok.

Mais bon... vu l'état visuel, je n'y crois pas trop. On aura essayé...
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Re: ED

Messagepar René » 09 Sep 2016 13:19

Littleman a écrit:ou soucis dans la combinaison?


Logiquement, non:
Le tube chauffe bien, donc au moins deux sélecteurs sont bien placés.
Le tube débite bien, donc le sélecteur anode est bien placé.
Le quatrième sélecteur (grille) est tout seul restant et si les trois autres sont bons, celui-ci aussi.

Ce qui valide en même temps le câblage.

Normalement, pas de souci de ce coté.
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Re: ED

Messagepar Littleman » 09 Sep 2016 13:48

Oki, je vais essayer comme cela.

Mais je ne vois pas le filament rougir, devrait-il?

Sur le 310CTR le mini est 50V

J'en avais 14, je trouverai cela bizarre qu'elles soient toutes HS, mais elles viennent peut être d'un lot rejeté, mais quand mêmebizarre car elles étaient toutes scellées. Ou conditions de stockage mauvaise (gel?).
Je ferai le point quand elles seront toutes testées...

Bon effectivement si cela ne marchait pas, on aura au moins essayé
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Re: ED

Messagepar René » 09 Sep 2016 14:05

Le filament doit être rouge sombre... cela se voit peut-être à peine.
Tu peux essayer de le chauffer à une tension un peu plus élevée, juste un instant pour voir s'il rougit bien.

Sinon, tu peux aussi vérifier à l’ohmmètre les broches filament, sur un tube non connecté au lampemètre, pour être certain du brochage.

Dernier recours... tu m'expédies les tubes si tu n'y arrives pas et je regarderai... mais, je ne fais pas de miracle non plus ;)
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Re: ED

Messagepar Littleman » 09 Sep 2016 16:11

René,

Le filament chauffe c 'est ok, pas de filament cassé.
Les 14 ont la même réaction dans les paramètres à 4Vf, 50V plaque, -50V de pol: montée rapide vers 100mA sans ralentir.
Par contre si je mets 2.5Vf et 250mA alors j'obtiens une émission stable de 15 à 20mA

Es ce que ces lampes neuves n'émettraient pas plus de 130% de leur émission? J'ai eu l'impression que souvent les lampes allemandes neuves émettent beaucoup plus (leur folie des grandeurs de l'époque?).

Si tu as une autre idée, je suis preneur, mais le dernier recours serait peut être la bonne idée.

Frederic
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Re: ED

Messagepar René » 10 Sep 2016 09:09

Bonjour à tous.

Frederic,

Ce n'est pas pratique à faire avec le 310... de plus, je ne le connais pas très bien mais je sais qu'il ne teste pas les tubes de la même façon que les U61 et Cie.

Je t'ai envoyé mes coordonnées par mail ainsi que le point relais proche de chez moi et fiable.

Comme ce sont de beaux tubes (=AD1) cela vaut le coup de se pencher dessus et de voir si on ne peut pas en récupérer un ou deux.... dans le lot.
Et s'ils sont tous irrécupérables, il faut en être certain.

Littleman a écrit:J'en avais 14, je trouverai cela bizarre qu'elles soient toutes HS, mais elles viennent peut être d'un lot rejeté, mais quand même bizarre car elles étaient toutes scellées. Ou conditions de stockage mauvaise (gel?).


Probablement l'un ou l'autre, oui.
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Re: ED

Messagepar Littleman » 10 Sep 2016 10:09

Oui ce serait dommage s'ils étaient tous mort.

Merci René pour ton assistance

A bientôt
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Re: ED

Messagepar René » 15 Sep 2016 20:05

Bonsoir,

Bien réceptionné le colis aujourd'hui.

J'ai pris le premier tube sur le dessus et je l'ai testé un peu...
C'est un tube qui a peu de marque blanche.
Il semble débiter plus ou moins correctement. Je dis plus ou moins car je teste avec des grip-fils et des câbles / fiches bananes. Cet attirail à toujours tendance à faire plus ou moins mauvais contact ou à choper des parasites qui font osciller le tube et faussent la mesure.

En tous les cas, ce premier test est plutôt positif, le courant anodique varie bien en fonction de la polarisation du tube. Les quelques instabilités que je constate sont certainement dues à mon câblage volant.
Le tube a débité pas loin de 60mA sans s'emballer...

J'ai trouvé des sockets dans mes tiroirs (il me semblait bien que j'avais cela) et donc, je vais prendre le temps d'en câbler un pour faire des tests plus fiables.

A suivre donc... ;)
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Re: ED

Messagepar Littleman » 15 Sep 2016 20:39

Bonsoir Rene´,
Merci pour cette bonne nouvelle!!
Je suis curieux de savoir ce que donne les blanchies car les 2 avaient le meme comportement sur le 310.

Je crois qu il faut que je me trouve un u61 ou equivalent...

Bonne soire´e a toi,

Fred
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Re: ED

Messagepar René » 16 Sep 2016 07:40

Bonjour,

Ce n'est qu'un petit test vite fait... cela ne présage en rien de l'état global du lot, mais c'est plutôt encourageant. ;)

Je n'ai pas utilisé le U61 qui est en attente de pièce pour réparation.

Je test ces triodes sur un banc test que j'ai bricolé. Une alimentation HT variable, une alimentation multiple pour différentes valeurs de chauffage en alternatif. Voltmètres, ampèremètres...

Je teste le tube en polarisation automatique, comme il serait sur un ampli. Résistance Rk de 754 ohms, ce qui donne pour 65mA une polarisation de -49V. Vak = 250V.
René.
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Re: ED

Messagepar Yves07 » 16 Sep 2016 10:38

René a écrit:. . .
Je n'ai pas utilisé le U61 qui est en attente de pièce pour réparation.

Je test ces triodes sur un banc test que j'ai bricolé. Une alimentation HT variable, une alimentation multiple pour différentes valeurs de chauffage en alternatif. Voltmètres, ampèremètres...

Je teste le tube en polarisation automatique, comme il serait sur un ampli. Résistance Rk de 754 ohms, ce qui donne pour 65mA une polarisation de -49V. Vak = 250V.

C'est tellement simple et plus didactique ! !

Yves.
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Re: ED

Messagepar René » 16 Sep 2016 21:23

Yves07 a écrit:C'est tellement simple et plus didactique ! !


Je ne sais pas, cela peut le paraître.
Le U61 est un super outil (alim HT variables et multiples...) si on ne s'en tient pas à une utilisation "manuel en main" sans vraiment comprendre ce que l'on fait, il devient hyper didactique lui aussi.
C'est selon l'utilisateur.

Mon testeur en bois ;) :

Le testeur en bois -1.jpg
Le testeur en bois -1.jpg (107.46 Kio) Vu 4473 fois


Un ED en test:
(On remarque que les broches à utiliser sont facilement identifiables sur le culot car seules soudées.)

Tube en test.jpg
Tube en test.jpg (55.56 Kio) Vu 4473 fois


Valeur de HT:
HT.jpg
HT.jpg (25.13 Kio) Vu 4473 fois


Polarisation:
Polarisation.jpg
Polarisation.jpg (21.06 Kio) Vu 4473 fois


Courant:
Courant anodique.jpg
Courant anodique.jpg (32.19 Kio) Vu 4473 fois


Ce tube est bon.
C'est le troisième récupéré... il suffit de les laisser chauffer un bon bout de temps.
Ils démarrent avec un bon courant de grille qui s'estompe peu à peu. Le getter joue son rôle de dégazage et après la mesure devient stable.
Ensuite, cela ne devrait plus bouger.

Je vais les tester tous de cette manière... et lorsque j'aurai fini, je revérifierai les premiers afin de voir s'ils sont restés corrects.
René.
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Re: ED

Messagepar Littleman » 17 Sep 2016 13:06

Oui c'est quand même bien mieux de comprendre ce qu'il se passe dans la boîte, j'espère un jour pouvoir m'y mettre pour de bon. Si possible avant la retraite...
Merci René pour les photos et les explications. Joli set-up, cela me rappelle les TP d'électricité...

Cela parait effectivement encourageant pour les tests!!

Content qu'ils ne soient pas HS...

Bonne après midi,

Frederic
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Re: ED

Messagepar Yves07 » 17 Sep 2016 15:59

Hello,

C'est bien ce côté "boite noire" qui me contrarie un peu et cette sorte de facsination pour les lampemètres en général.
Mêmes les plus simples n'y échapent pas, un Eurelec ou un des innombrables testeurs "tout en parallèle sauf la cathode" sont recherchés et, à mon avis, très largement surestimés.
Peut ètre à cause de tous ces supports et ces "mystèrieuses combinaisons", alors qu'il suffit de connaitre le brochage d'un tube pour le "tester" en quelques minutes avec une bidouile sur un coin de table.
Le "coeur" du 310 (déjà bien plus évolué) est son transfo multitensions, tout le reste traine déjà ceratinement sur nos étagères et c'est facilement reproductible ... un support + qq fiches et douilles bananes et le tour est joué sans "manuel de combinaisons".

Yves.
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Re: ED

Messagepar Littleman » 17 Sep 2016 16:30

Il est clair que la plupart des lampemetres avaient pour but d'être portables pour aller réparer chez le client (idem pour les militaires) avec le plus grand éventail possible de combinaisons et d'embases, cela en toute sécurité.

Avec un peu de place à la maison et des set-ups modulables comme celui de René, il y a moyen de faire ce que l'on veut..., reste à bien savoir ce que l'on fait, c'est là que je pêche, :( , mais c'est en forgeant que l'on devient forgeron. Il y a de l'espoir, ;)
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Re: ED

Messagepar Yves07 » 17 Sep 2016 17:50

Littleman a écrit:Il est clair que la plupart des lampemetres avaient pour but d'être portables pour aller réparer chez le client (idem pour les militaires) avec le plus grand éventail possible de combinaisons et d'embases, cela en toute sécurité.
. . .

Hé hé !
Je n'ai jamais utilisé de lampemètre de toute ma vie de dépanneur !
Une valise pleine de tubes, on change pour voir, au pire on pète un tube neuf (mais ça a la peau plus dure qu'un transistor qui meurt sans rougir :mrgreen: ) et c'est moins lourd à trimbaler et ça n'évite pas la valise !

Ce n'est que pour la bidouille que j'ai construit non pas un lampemètre mais un vrai traceur de courbes.
C'est aussi bien plus simple qu'on pourrait le croire à priori . . . du moins dans le principe

Image

Image
(Oui, je sais, le thyristor est dessiné à l'envers.)

Yves.
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Re: ED

Messagepar René » 17 Sep 2016 21:34

14 tubes testés: 14 tubes bons.

ED testés Serie 1.jpg
ED testés Serie 1.jpg (125.06 Kio) Vu 4444 fois


ED testés Serie 2.jpg
ED testés Serie 2.jpg (130.25 Kio) Vu 4444 fois


Je les laisse se reposer deux ou trois jour et je les revérifie une fois vite fait. Normalement, ils seront tous ok.
Après, retour à l'envoyeur ;)

Vous aurez remarqué qu'il y a deux sorte d'anodes:

ED Solide Plate -1.jpg
ED Solide Plate -1.jpg (147.38 Kio) Vu 4444 fois


ED Mesh Plate -1.jpg
ED Mesh Plate -1.jpg (207.35 Kio) Vu 4444 fois
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Re: ED

Messagepar Yves07 » 17 Sep 2016 22:12

A peine plus de 10% de dispersion !
Remarquable.
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Re: ED

Messagepar René » 18 Sep 2016 09:20

Oui, c'est plutôt rare d'avoir des résultats si serrés.
Ces tubes était certainement plus sévèrement triés. Ce ne sont pas des tubes "radio" grand public.

On parle en bas du data de + ou - 5% de tolérance dans les données. Ce qui correspond bien à 10% de dispersion.

Mais, pour la mesure... la polarisation automatique adoucit les écarts. ;)

Ils ont tous débité au moins 1/2h à I nominal une fois que la mesure était stable.
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Re: ED

Messagepar charlys » 18 Sep 2016 09:41

bonjour René,Frédéric,

c'est une bonne nouvelle vis à vis de ces taches blanches, ce n'était pas gagné cette histoire.

peut être que ce blanc s'en ira au fur et à mesure du chauffage des lampes !

Amitiés
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Re: ED

Messagepar René » 18 Sep 2016 10:04

Yves07 a écrit:Hello,

C'est bien ce côté "boite noire" qui me contrarie un peu et cette sorte de facsination pour les lampemètres en général.
Mêmes les plus simples n'y échapent pas, un Eurelec ou un des innombrables testeurs "tout en parallèle sauf la cathode" sont recherchés et, à mon avis, très largement surestimés.
Peut ètre à cause de tous ces supports et ces "mystèrieuses combinaisons", alors qu'il suffit de connaitre le brochage d'un tube pour le "tester" en quelques minutes avec une bidouile sur un coin de table.
Le "coeur" du 310 (déjà bien plus évolué) est son transfo multitensions, tout le reste traine déjà ceratinement sur nos étagères et c'est facilement reproductible ... un support + qq fiches et douilles bananes et le tour est joué sans "manuel de combinaisons".

Yves.



Mon premier "lampemètre" était un Eurelec, trouvé par hasard dans un vide grenier, le vendeur ne savait pas trop ce que c'était et moi pareil :roll: . Pour 10 ou 15 Francs avec quelques autres bricoles... c'est tout ce que cela valait et cela ne devrait pas valoir beaucoup plus aujourd'hui.
C'est inutilisable pour tester des tubes.

lampe5.jpg
lampe5.jpg (89.88 Kio) Vu 4431 fois


Les lampemètres plus sérieux étaient plutôt destinés aux boutiques et fournisseurs de tubes.

Aujourd'hui un 310 se trouve pour 300/350€ et un U61 pour 600/700€.
Certains tentent de vendre cela le double...
Un AVO se vend (très vite) entre 1500 et 2000€. Ce qui laisse rêveur lorsqu'on sait qu'il fonctionne comme un Metrix 310.
Après tout, si les gens ont besoin d'acheter à ce prix pour exister :roll:

Il faut relativiser les choses, tout ce qui touche aux tubes est plus ou moins délirant.
4 tubes EL34 peuvent valoir entre 600 et 1000€. A ce prix, si on a une trentaine de ces tubes, on peut acheter un U61 pour les tester, il sera vite remboursé. :mrgreen:
D'ailleurs, il est clair que l'appareil qui a servi à tester les tubes avant une vente, participe à justifier le prix final. C'est un ensemble.

Pour ma part, j'ai fait l'acquisition d'un U61 lorsque j'ai eu un gros paquet de tubes radio à tester (plusieurs milliers), là c'est justifié (je me vois mal faire une bidouille différente à chaque type de tube.)

Maintenant qu'il ne me reste plus que des tubes audio... je n'en ai plus besoin. Mais je le garde et je le réparerai.
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Re: ED

Messagepar Littleman » 18 Sep 2016 12:59

Eh bien, bravo Yves pour ne jamais avoir utilisé de lampemètre en tant que professionnel, chapeau bas. :)
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Re: ED

Messagepar Littleman » 18 Sep 2016 13:08

C'est vraiment extra qu'elles paraissent toutes en bon état (en attente de la confirmation bien sur).

Les résultats et le peu d'écart est impressionnant. Par contre,je n'ai pas compris "la polarisation automatique", es ce que la polarisation varie automatiquement en fonction de l'émission instantanée au cours de l'utilisation (en opposition à une polarisation forcée)?

Merci beaucoup pour tout ce travail René!
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Re: ED

Messagepar René » 18 Sep 2016 13:50

Je ferai le schéma exact de la mesure, comme cela si tu veux la reproduire plus tard...

La polarisation varie légèrement d'une mesure à l'autre.
La polarisation est donnée par la valeur de la résistance RK qui elle est fixe: 750ohms.
La grille est maintenue = 0V de potentiel par le biais d'une résistance de 470K ohms.
La valeur de HT est maintenu fixe (par moi qui l'ajuste si il y a des variations secteur): 300V
Lorsque le tube est chaud, la tension va se répartir ainsi: 250v aux bornes du tube (V anode-cathode = Vak) et 50V aux bornes de la résistance. 250 + 50 = 300 on retrouve bien notre HT.

Après, on utilise simplement U=RI.
Si on a 50V sur une résistance de 750 ohms, on peut calculer le courant qui traverse: I=U/R=50/750= 66,6mA.

Si le tube est différent, la tension va se répartir différemment, par exemple: Vak 253V et Vrk 47V, cela fait toujours un total de 300V mais le courant est plus faible: 47/750=62,6mA

Le fait de laisser la tension se répartir sur tube et rk, amortit les différences entre les tubes. C'est pour cela que la polar automatique est très souvent utilisée dans les amplis, cela évite d'avoir à chercher des tubes appairés.

Si j'avais utilisé une polar fixe, on serait dans les +/-10% de dispersion pour ce lot de tubes. Ce qui reste très très respectable !
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Re: ED

Messagepar Littleman » 18 Sep 2016 21:43

L'explication est claire, cela parait simple comme cela.
Je serai intéressé effectivement par le schémas du circuit (moi qui est obligé de regarder sur internet pour faire un va-et-vient quand je fais de l'électricité, certes tout les 10 ans, mais ;) ).

Question subsidiaire: Comment un lampemètre (cas du U61 par exemple), mesure-t-il le vide?

Es ce par une ou plusieurs mesures de courants de fuites à différentes températures? Ou en fonction du temps?

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Re: ED

Messagepar Yves07 » 18 Sep 2016 22:10

Littleman a écrit:. . .
Question subsidiaire: Comment un lampemètre (cas du U61 par exemple), mesure-t-il le vide?
. . .

Encore une légende à mettre sur le compte de la miraculeuse boîte noire !

Aucun lampemètre ne mesure le vide, il estime tout au plus (et très indirectement) le courant de grille 1 et si il varie, il suppose que c'est à cause d'un vide imparfait.
Ce n'est pas faux mais il y a beaucoup d'autres choses (pas nécessairement anormales) qui peuvent affecter le courant de grille 1.

Yves.
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Re: ED

Messagepar René » 19 Sep 2016 08:01

Bonjour à tous.

Yves est très en colère contre les boites noires et a décidé de pourfendre tous les lampemètres... :rire aux éclats:

Le "test du vide" est très pratique sur les U61 et cie.
C'est la vérification que je fais en premier. Seul moyen de valider la mesure, sinon on passe à coté de défauts.

La mesure du courant de grille est exactement le principe de la jauge à vide (mesure du courant de grille sur une triode spéciale donnant comme résultat le niveau du vide.)

http://lampes-et-tubes.info/vg/vg066.php?l=e

http://www.retro-forum.com/viewtopic.ph ... an#p289746

Varian.jpg
Varian.jpg (18.09 Kio) Vu 4397 fois


La méthode employée par Métrix est certainement simple, voire simpliste, mais efficace (il ne s'agit pas de mesurer le vide mais de déceler un défaut.) A l'utilisateur de savoir interpréter le résultat car ce test permet aussi de déceler les oscillations.

Image

Image
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Re: ED

Messagepar Yves07 » 19 Sep 2016 08:58

René a écrit:Bonjour à tous.

Yves est très en colère contre les boites noires et a décidé de pourfendre tous les lampemètres... :rire aux éclats:

Salut René,

Je ne suis pas du tout en colère, ça n'en vaut pas la peine, seulement un peu iconoclaste.
En général, et pas seulement envers les lampemètres, mais tous les "truc-metres" auxquels on peut faire dire n'importe quoi et son contraire si on s'en sert n'importe comment.
Toute mesure est intrusive, un simple voltmetre modifie inévitablement le comportement du composant ou du montage en cours de test.
Dans quelle mesure ? 8-)

Qui n'a jamais tiré de conclusions erronées du résultat d'une mesure ?

Voilà, c'est tout.
Mesures et contre mesures y compris de l'appareil de mesure lui même !

Yves

C'est l'histoire du savant fou qui faisait des recherches sur une puce dressée pour sauter sur ordre.
Il a conclu qu'une puce à qui on a coupé les pattes devient sourde
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Re: ED

Messagepar Littleman » 19 Sep 2016 10:20

René,

Donc si j'ai bien compris: il suffirait d'inclure une résistance élevée (combien la est la question) dans ton set-up pour pouvoir voir (s'il y en a une) la polarisation varier et donc voir si le vide a été affecté lors de la semaine de repos des lampes (ou chez moi quand j'aurai reproduit le montage)?

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Re: ED

Messagepar René » 19 Sep 2016 12:20

La résistance insérée dans le circuit est de 100K.
Test vide.jpg
Test vide.jpg (22.07 Kio) Vu 4383 fois


Mais on insère cette résistance dans une polar fixe (tension de polarisation négative amenée sur la grille), ce qui n'est pas le cas dans mon test.

La grille est "en l'air", juste polarisée à 0V par une résistance de 470K.

Le schema du test équivaut à l'étage de sortie AD1 en SE:
AC2-AD1-Rh_r.png
AC2-AD1-Rh_r.png (11.33 Kio) Vu 4384 fois



S'il y avait un problème de vide je doute que les résultats aient été aussi cohérents sur le lot.
Le débit des tubes en serait affecté. La mesure aurait été instable et j'aurai certainement constaté un effet de main sur le câblage grille.

Si tu n'es pas pressé que je te les retourne, je ferai d'autres tests différents... toujours sans U61 ni autre lampemètre classique, pour faire plaisir à Yves ;)

P.S. Je n'ai pas utilisé le socket PTT qui va bien sur ces tubes car l'insertion et surtout le retrait est difficile et je ne veux pas qu'un culot me reste dans les mains. Déjà qu'il y en a qui bougent un peu...
J'en reste donc pour le moment aux grip-fils.
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Re: ED

Messagepar René » 19 Sep 2016 12:37

Yves07 a écrit:Toute mesure est intrusive, un simple voltmetre modifie inévitablement le comportement du composant ou du montage en cours de test.
Dans quelle mesure ? 8-)

Qui n'a jamais tiré de conclusions erronées du résultat d'une mesure ?

Voilà, c'est tout.
Mesures et contre mesures y compris de l'appareil de mesure lui même !


C'est certain.
J'ai d'ailleurs choisi une mesure volontairement intrusive puisque j'ai un ampèremètre analogique, et à priori inutile (because voltmètre sur Rk), en série dans le circuit. Le principal, c'est de le savoir (qu'il modifie la mesure.)
Il m'est néanmoins très utile pour des tubes douteux... le déplacement d'une aiguille est plus parlant qu'un numérique qui bafouille.

Comme les tubes sont très stables, la seconde mesure sera faite sans cet ampèremètre. Le courant sera mesuré à la calculatrice, toujours présente en mesure.
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Re: ED

Messagepar Yves07 » 19 Sep 2016 15:17

René a écrit: . . .
Mais on insère cette résistance dans une polar fixe (tension de polarisation négative amenée sur la grille), ce qui n'est pas le cas dans mon test.
La grille est "en l'air", juste polarisée à 0V par une résistance de 470K.

Si tu reprends des mesures, tu pourrais tout de même essayer de la court-circuiter . . . comme ça . . . pour voir . . .
Une sorte de contre mesure :|
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Re: ED

Messagepar René » 19 Sep 2016 15:40

Grille à la masse tu veux dire ?
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Re: ED

Messagepar René » 19 Sep 2016 15:52

Si oui, tu imagines bien que c'est déjà fait.

Ils sont tous passés une fois grille à la masse... le résultat de la mesure est le même.
Je vais mettre un inter, pour visualiser l'éventuelle différence, sous tension.
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Re: ED

Messagepar Littleman » 19 Sep 2016 16:44

René,

Je ne suis pas pressé et en plus c'est instructif donc pourquoi se priver...
Tu as carte blanche, sauf pour les crash tests ou essayer de servir de ton corps comme fusible dans le circuit,... :D

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Re: ED

Messagepar Yves07 » 19 Sep 2016 17:23

René a écrit:Si oui, tu imagines bien que c'est déjà fait.

Ils sont tous passés une fois grille à la masse... le résultat de la mesure est le même.
Je vais mettre un inter, pour visualiser l'éventuelle différence, sous tension.

C'est ça !
Cet inter devient le "test de vide".
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Re: ED

Messagepar René » 19 Sep 2016 21:02

Au début, étant donné qu'ils étaient instables (clairement du courant de grille), je les ai tous démarrés avec la grille à la masse, jusqu'à ce que la mesure soit stabilisée.

Ensuite, ils ont tous été testés grille en l'air avec Rg=470k. Ce qui a donné les mesures que vous avez pu voir.

Ils ne présentaient plus aucun défauts.

Ce soir j'en ai re-testé un, avec l'inter qui shunte Rg.
Aucune différence entre grille à la masse ou pas. Même pas un pouième de sursaut de la tension de polarisation.

On verra pour les autres, mais je pense qu'ils sont en très bonne voie pour être bons. ;)
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Re: ED

Messagepar Littleman » 20 Sep 2016 08:57

Que dire de plus que : :) :)
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Re: ED

Messagepar René » 20 Sep 2016 16:34

Le schéma, si tu veux refaire la manip un jour.

1er test: grille à la masse (pour éviter courant de grille et instabilités.)
En montant doucement la HT tout en gardant un œil sur le milliampèremètre.

Test ED -1.jpg
Grille à la masse.
Test ED -1.jpg (41.21 Kio) Vu 4330 fois
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Re: ED

Messagepar Yves07 » 20 Sep 2016 17:15

Inverser la polarité du voltmetre de polarisation . . .
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Re: ED

Messagepar René » 20 Sep 2016 17:30

Yves07 a écrit:Inverser la polarité du voltmetre de polarisation . . .


C'est un numérique (j'ai pas le symbole sous Tinycad et la flemme de le faire), il affiche donc une tension négative, c'est plus parlant pour la polar et cela permet mieux de comprendre ce qu'est la polarisation automatique. Ou bien, cela fait poser des questions.

Image


Les deux voltmètres sont des numériques.

Suite (2eme test) avec une résistance de grille (Rg) de 470k.

Test ED -2.jpg
Avec Rg=470K (la grille n'est plus à la masse.)
Test ED -2.jpg (42.02 Kio) Vu 4325 fois
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Re: ED

Messagepar Yves07 » 20 Sep 2016 17:45

René a écrit:C'est un numérique (j'ai pas le symbole sous Tinycad et la flemme de le faire), il affiche donc une tension négative, c'est plus parlant pour la polar et cela permet mieux de comprendre ce qu'est la polarisation automatique. Ou bien, cela fait poser des questions.

Excellent :idea:
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Re: ED

Messagepar René » 20 Sep 2016 18:06

Et le troisième avec l'inter qui shunte Rg pour "test du vide" pendant la mesure:

Test ED -3.jpg
Avec interrupteur sur Rg pour forcer (ou pas) la grille à la masse. Genre "test du vide".
Test ED -3.jpg (42.78 Kio) Vu 4317 fois
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Re: ED

Messagepar Littleman » 20 Sep 2016 22:06

Merci René pour les schémas, je vais me faire un dossier Ed pour y mettre tout cela!!
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Re: ED

Messagepar René » 21 Sep 2016 07:43

De cette façon on peut tester toutes les triodes.

Il suffit d'adapter Rk, la valeur de HT et bien sur la tension de chauffage.

Si on a le datasheet c'est facile. Exemple pour une E406(N):
Le data dit: Va= 250V Vg= -24V Ia=48mA.

On trouve Rk = 24 / 0.048 = 500 ohms.
La HT à fournir devra être = Va + Vg = 250 + 24 = 274V.

On peut vérifier la puissance dissipée: P=UI = 250 x 0.048 = 12W on est à Pmax.

Je te ferai le schéma de l'alimentation... très rustique. ;)
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Re: ED

Messagepar Littleman » 21 Sep 2016 22:20

Merci!
C est plus causant que les cours d e´lectricite´ de la fac, les circuits RLC et leurs nombres complexe m ont donne´ des maux de tete...
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Re: ED

Messagepar René » 22 Sep 2016 20:15

Bonsoir,

J'ai testé de nouveau les 14 tubes ce soir: Tous bons et sans courant de grille mesurable.

A suivre... (le test suivant sera avec une polar fixe et donc un "test vide" exactement comme sur un U61.)

;)
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Re: ED

Messagepar Littleman » 23 Sep 2016 11:04

Les nouvelles sont plus encourageantes que ce qui semblait au depart, ouf!!

Cela va me permettre de m'équiper d'un U61 en complement du 310 qui a ses limites, voir un amperemetre, un voltmetre, des fils bananes et des fil grips, voir une alim variable, :D ;). Bref etre mieux équipé pour tester, et peut etre un jour me metre a faire du free style sans "boite noire", ;)
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Re: ED

Messagepar René » 23 Sep 2016 14:27

Bonjour à tous.

Oui, je ne vois pas ce qui pourrait faire qu'ils ne soient pas bons maintenant... enfin on verra à la fin des tests.
Si je peux, je vais tracer les courbes pour chacun des tubes... cela parlera et complétera les tests déjà réalisés.

Le schéma du test avec l'alimentation:

Test ED -4.jpg
Test ED polarisation auto - avec alim
Test ED -4.jpg (62.15 Kio) Vu 4025 fois


Pour la self de filtrage j'ai pris un transfo de sortie Audax 50x60 (5000 ohms/4ohms.) Le primaire fait une bonne self... suffisante pour la manip.
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Re: ED

Messagepar René » 23 Sep 2016 19:52

Électriquement, le même schéma, mais représenté d'une façon moins conventionnelle.

Test ED -5.jpg
Toujours en polarisation automatique.
Test ED -5.jpg (66.37 Kio) Vu 3911 fois
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Re: ED

Messagepar Littleman » 25 Sep 2016 15:28

Merci René pour les nouveaux schémas!

Effectivement ce serait idéal si tu pouvais tracer les courbes de mesure, je calculerai les pentes.
Je te dois une fière chandelle, :)
Je te souhaite une bonne fin de journée.
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar René » 28 Sep 2016 09:49

Bonjour,

Pour les courbes, on verra un peu plus tard (Il faut que je remonte ma carte que j'ai récupéré viewtopic.php?f=12&t=137#p1894.)

Pour le moment, j'ai modifié le montage pour générer une tension continue négative qui me permet de tester les tubes en polarisation fixe.
Je ferai le schéma...

Pour que la mesure soit facile à suivre, j'ai numéroté les tubes sur le rond de carton qui sert d'emballage, dans cette ordre vis a vis de la mesure précédente:

ED testés Serie 1.jpg
ED testés Serie 1.jpg (127.36 Kio) Vu 3833 fois


ED testés Serie 2.jpg
ED testés Serie 2.jpg (132.15 Kio) Vu 3833 fois


J'ai testé un tube pris au hasard dans le lot, c'est le E.
Il donnait donc 64mA en polar automatique.

En polar fixe, Va= 250V Vg= -45V
On a Ia= 77mA

Le "test du vide" est passé avec succès (aucun frémissement de I anodique ni des tensions.)

Comme les deux tensions Va et Vg sont indépendantes... on peut les faire varier pour déterminer la pente et la résistance interne du tube.

Pour la pente, je fais varier Vg de -1V (-46V) en maintenant Va stable, Ia devient 71.5mA (Donc -5,5mA)
Ensuite je fais varier de +1V (-44V) en maintenant Va stable, Ia devient 83,7mA (Donc + 6,5mA)
La moyenne des deux donnera la pente du tube pour une variation de 1V autour du point de fonctionnement choisi. Soit: 6mA/V.
Ce qui est cohérent par rapport au data.

Pour la résistance interne, je maintiens Vg stable, je fais varier Va (par exemple -5V + 5V = 10V de variation.)
Je lis les variations de Ia. On a respectivement 68,5ma et 85,5mA = 17mA de variation.
R=U/I= 10V/17mA= 588ohms.
Ce qui est bon pour un tube neuf.

Les résultats pente et Ri sont valables uniquement pour ce point de fonctionnement.

Les mesures sont évidemment imprécises (tolérances des appareils, difficulté de maintenir les tensions très stables sans alims régulées, etc...) Mais, cela donne déjà une meilleure idée que le simple test en polar auto.

Je vais faire les 13 autres... à suivre. ;)
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar René » 28 Sep 2016 10:53

Le testeur improvisé:

Updated bread bord.jpg
Updated bread bord.jpg (93.73 Kio) Vu 3831 fois


Les test du tube E:

Test tube E en cours.jpg
Test tube E en cours.jpg (97.51 Kio) Vu 3831 fois


J'ai remplacé les grip-fils par des cosses (démontage fiche banane femelle tableau) et ajouté un maintien pour le tube ! (bride de condo.) Quel luxe ! ;) :

Cosses.jpg
Cosses.jpg (94.05 Kio) Vu 3831 fois
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar Littleman » 29 Sep 2016 08:06

:) Le testeur "improvisé", restant assez élaboré...

Elles auront été bichonnées!
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar René » 29 Sep 2016 13:36

Schéma du test en polarisation fixe.

Test ED -6.jpg
Test en polarisation fixe
Test ED -6.jpg (71.27 Kio) Vu 3805 fois
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar René » 01 Oct 2016 09:07

Résultats du test en polar fixe:

Les data sont celles du ED (RFT) qui est l'équivalent de l'AD1 mais présente un Pa max de 20W contre 15W pour l'AD1.
Les data du ED Siemens ne correspondent pas (décalage des courbes.)

Donc pour ce test:
Va= 250V (sauf pour certains tubes trop généreux... Va sera alors indiqué.)
Vg= -45V
Ia= 60 mA
S= 6mA/V
Ri=670 ohms

A: 66 mA - 6mA/V - 645 ohms
B: 75,5 mA - 6,5 mA/V - 625 ohms
C: 71 mA - 6,25 mA/V - 625 ohms
D: 76,5 mA - 6,5 mA/V - 625 ohms
E: 77 mA - 6 mA/V - 588 ohms
F: 76 mA - 6,5 mA/V - 600 ohms (Va = 230V)
G: 83 mA - 6,25 mA/V - 526 ohms (Va = 230V)
H: 74,5 mA - 6,5 mA/V - 570 ohms (Va = 240V)
I: 88 mA - 7mA/V - 555 ohms
J: 80 mA - 6,75 mA/V - 540 ohms (Va = 235V)
K: 71,5 mA - 6 mA/V - 588 ohms
L: 62 mA - 6,5 mA/V - 666 ohms
M: 75 mA - 6,5 mA/V - 645 ohms
N: 80 mA - 6,75 mA/V - 555 ohms

Aucun problème de vide sur ces tubes. Ils sont tous bons. Certains sont plus généreux et il faut descendre la HT ou ajuster la polarisation pour les faire débiter sans dépasser PAmax.
On voit que la dispersion est bien plus importante qu'avec le test en polar automatique.
Néanmoins, pente entre 6mA/V et 7mA/V pour tout le lot.
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar René » 02 Oct 2016 21:19

Bonsoir,

Pour ce qui est des courbes, j'avais oublié que la carte s’arrête à -31V maxi pour la polarisation.
Comme pour ce type de triode il faut au moins -45V, cela ne donne rien d’intéressant ni d'exploitable.
Néanmoins, cela fonctionne et donne l'aspect général:

Courbes ED M -1.jpg
Courbes ED M -1.jpg (149.36 Kio) Vu 3735 fois


J'espère qu'un jour cette carte existera avec, au moins, une polar possible de -100V. Sinon, on ne peut rien faire avec les triodes de puissance.

Donc, c'est fini pour les tests. ;)
Je vais les ré-emballer et te les retourner, Frederic.
La suite par mail pour que tu me redonnes ton adresse et ton point relais.
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Re: ED

Messagepar René » 05 Oct 2016 09:14

Bonjour à tous.

Frederic, ton colis est sur la route. ;)

charlys a écrit:c'est une bonne nouvelle vis à vis de ces taches blanches, ce n'était pas gagné cette histoire.
peut être que ce blanc s'en ira au fur et à mesure du chauffage des lampes !


Oui, peut-être... ou peut être pas.

Ce n'est pas la première fois que je vois des zones grises sur le bas des tubes.
La première photo (que tu as posté) a été prise de façon à bien montrer ces zones, cela parait plus impressionnant. Si tu regardes les photos que j'ai fait ensuite, les zones paraissent moins importantes et moins blanchâtres.

Les zones de getter sont bien brillantes, c'est normalement significatif d'un bon vide.

Sur le site de Jogis: http://www.jogis-roehrenbude.de/Roehren ... lvo-Ed.jpg

Image

On voit bien sur cet ED Valvo, entre les deux getters, une zone intermédiaire qui paraîtra plus ou moins blanchâtre selon la façon de photographier.
C'est plus significatif sur les ED simple getter car c'est toute la zone opposée au getter qui est ainsi.
Je suppose que ce dépôt est créé lors de la vaporisation du getter, selon la façon de faire et / ou selon l’alliage utilisé.

Dans cette annonce Ebay, qui concerne des ED Valvo:

Annonce ebay.jpg
Annonce ebay.jpg (107.97 Kio) Vu 3696 fois


Il suffit de grossir un peu les photos:

Zoom Zone.jpg
Zoom Zone.jpg (22.28 Kio) Vu 3696 fois
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar aladin59 » 05 Oct 2016 09:23

Bonjour à tous,

je viens d'envoyer le message suivant:

" Ci-joint les caract. assez exhaustives de la Ed, avec courbes - si ça peut aider.

Linéarité intéressante - puissance théo. 5W en SE (20W dissip. plaque - la AD 1 n'en donne que 15 pour 4.2 en sortie) - J'aimerais bien les essayer !!! "

Lequel n'est pas passé, a priori pour cause d'obésité (PDF sup. à 250 K )- je ne suis pas un foudre de guerre en matière d'informatique, sorry..

Si le doc. est intéressant, qqun pourrait-il m'indiquer la marche à suivre ?
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar René » 05 Oct 2016 09:29

Tu peux toujours l'envoyer sur mon email... ou mettre un lien s'il est dispo chez Franck ou ailleurs. ;)
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar aladin59 » 05 Oct 2016 09:44

Bonjour René,
le fichier pèse 1.5 Még.
Comme évoqué je suis un nain digital....je fais comment pour ton adresse mail ?
je vais faire qq courses - A +
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar René » 05 Oct 2016 11:51

Re...

Mon adresse mail, tu dois l'avoir lorsque j'ai répondu à ta demande d'inscription.
Sinon, elle est indiquée sur la page d'accueil du site: http://www.6bm8-lab.fr/
(en bas)

1,5Mo, cela passe bien par mail, pas de problème.

J'en profite pour te souhaiter la bienvenue sur le forum ! ;)
René.
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar René » 06 Oct 2016 07:57

Bonjour,

Merci pour le data que j'ai bien reçu.

Je crois qu'il est disponible chez Franck:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... 4/e/Ed.pdf

Il s'agit du data du tube ED Siemens.

Les Valvo de Frederic sont différents et le data à utiliser est le RFT que Charlys à donné plus haut.

Il y a deux types de ED et les courbes ne sont pas les mêmes (recul de grille différent.)
Le ED "RFT" (VALVO) est similaire à une AD1. On peut théoriquement superposer les courbes.

Le ED Siemens, non.

On trouve la comparaison entre ED Siemens et ED RFT sur le data suivant:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /1/112.pdf
ED RFT - ED Siemens.jpg
ED RFT - ED Siemens.jpg (70.12 Kio) Vu 3669 fois


Pour l'utilisation du RFT, il faut se baser sur ça:
https://frank.pocnet.net/sheets/082/e/Ed.pdf

Et aussi sur ce data de AD1 qui est très complet pour la mise en œuvre:
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/fran ... /a/AD1.pdf
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar René » 06 Oct 2016 08:11

Sur l'extrait de data que j'affiche dans le message au dessus, on voit qu'il est noté: " Ed 1) Vide *4 "
Dans certains autres data ED, on trouve indiqué le courant de grille (+ 0,3µA), donnée plutôt rarissime dans les datas habituels.

Il semble donc que sur cette série de tubes, aussi bien Siemens que RFT, il y ait eu un effort particulier au niveau du vide.
Ce qui n'est peut-être pas sans rapport avec l'aspect des tubes.
René.
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Re: Triodes ED (~AD1) - Tests et mesures

Messagepar Littleman » 07 Oct 2016 14:13

Bonjour René, bonjour a tous,

Merci René pour le colis en retour.

"Ce n'est pas la première fois que je vois des zones grises sur le bas des tubes.
La première photo (que tu as posté) a été prise de façon à bien montrer ces zones, cela parait plus impressionnant. Si tu regardes les photos que j'ai fait ensuite, les zones paraissent moins importantes et moins blanchâtres.
Les zones de getter sont bien brillantes, c'est normalement significatif d'un bon vide."

Je te remercie aussi pour l'explication concernant la zone blanchatre. Quand j'avais pris la photo je l'avais fait avec flash ce qui a peut etre augmenter l'aspect "nébuleux".
On la voit effectivement clairement sur la copie écran ebay.

Bonne fin d'aprem
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